בן-אליעזר: ההינתקות הביאה עלינו אסון

ההינתקות הביאה עלינו אסון כך אמר שר התעשיה, המסחר והתעסוקה, בנימין (פואד) בן-אליעזר, בראיון ל"רדיוס" (יום ו', 14.08.09). בן-אליעזר ענה לשאלותיו של דוד בן בסט בתוכנית הפוליטיקה "הנבחרים".

בתשובה לשאלה: האם לדעתך עשינו טעות שיצאנו מרצועת עזה, אמר בן-אליעזר:

"במפורש כן. תמכתי תמיכה מוחלטת בהינתקות, היום אני אומר - טעינו טעות גדולה מאוד. מה שקרה זה שהכוונה הייתה ללכת על מודל שיראה לאחרים - הנה ישראל מוכנה להרוס במו ידיה אפילו את היישובים שהיא בנתה. הרמתי טלפון לאבו מאזן למחרת ואמרתי לו - מהיום אין לך חייל, מתנחל או התנחלות והבעיה מעכשיו היא בינך לבין החמאס, זו הזדמנות גדולה מאוד.

"הלקח שנלמד פה - לעולם אל תמסור שטח בצורה חד-צדדית, רק אם אתה מוסר אותו לידיים שלוקחות עליהן אחריות... הניסיון הזה לקום ולעזוב הביא עלינו אסון - 10 שנים של קסאמים שלא מפסיקות. הלקח הוא אחד: כן מהר להיכנס למו"מ כדי להגיע להסדר, אבל ברגע שסיימת את זה, צריך למסור את זה לידיים אחראיות... הויתור במיוחד ביו"ש בלי מסירה מאורגנת הוא סכנה למרכז מדינת ישראל".

על המצב הביטחוני: אין ולא תהיה בנייה בלתי חוקית יותר

באשר למצב המדיני ולעימותים בין ישראל לארה"ב בנוש הבנייה בהתנחלויות שב וטוען בן-אליעזר חד-משמעית, כי אין היום יישובים שממשיכים לבנות בנייה בלתי-חוקית:

"אני הייתי שר הביטחון ויודע איך זה - אנחנו לא הולכים להעמיד חייל בכל גבעה ובכל תל. אם זה קורה בניגוד לחוק, יורידו אותם. אין מצב כזה בלתי חוקי היום. כשמתקבלת ידיעה על יישוב ובו בנייה בלתי חוקית, מטפלים בה. זה לוקח קצת זמן אבל זה מטופל".

"לדעתי, כל המאחזים הבלתי חוקיים יורדו עד הסוף. אני מקווה שמהר מאוד אני וחבריי במשלה נתעשת כולם ונבין שאסור לנו לייצר מציאות שאנו הולכים בניגוד מוחלט להסכמות האמריקניות שהיו בעבר. אמריקה חלשה זה רע לנו. אנו חייבים ללכת יחד איתם, לכן גם ברכתי את נתניהו שברך את אובאמה בישיבת הממשלה לפני שבוע ואמר שאנו בהחלט מצפים להובלתו של אובמה בתהליך המדיני הכולל. ואני חושב שכך צריך להיות ולא יזיק אם הבנייה הזו תיעצר לשנה, שום דבר לא יקרה עד שנגיע להסדר מסויים".

לדברי בן-אליעזר: "ביבי הוא רביזיוניסט. ברק הוא ביטחוניסט ויודע שלשם הביטחון צריך ללכת על פריצת דרך מדינית. ההתנחלויות יפונו, אתה תראה. אני שואף להביא לכך שנתניהו יוביל את המדינה להסכם של שלום. ומי שרוצה את השלום, חשוב שיידע שהעבודה חייבת להיות ברגעים אלה אך ורק בתוך הממשלה, כי בגלל הממשלה הזו ואופן העבודה שלה, אתה חייב להיות בפנים כדי ליצור איזון... האלטרנטיבה היא שנצא החוצה והממשלה תהיה ממשלת ימין ונתחיל לנתק את קשרינו עם ארה"ב ואירופה ומה יהיה אז על ביטחון ישראל?".

"בעיית הליבה של המדינה זו הבעיה האירנית"

"היום, בעיית הליבה של המדינה זו הבעיה האירנית והגרעין האירני ולא שום דבר אחר. יחד עם האמריקנים, הערבים המתונים ואיתנו - שלושתנו היום סביב דבר אחד והוא שאלת הליבה שמפריעה לכולם. העולם הערבי רועד מפחד ממה שקורה שם היום באירן, יותר מאשר אנחנו. אנחנו נתגבר.

יש היום אינטרס משותף לשלושת הכוחות - ערבים מתונים, אנחנו והאמריקנים - צריך לנצל את זה לתנופה אדירה בכיוון של תוכנית שלום אזורית. גם ראש הממשלה מבין את זה".

על הבחירות לפת"ח: פגישה מדינית בקרוב

"תוך כמה שבועות, להערכתי, יהיה מפגש בין ראש הממשלה בנימין נתניהו ואבו מאזן. הבחירות להנהגת הפת"ח הסתיימו, נבחרה הנהגה הרבה יותר פרגמטית".

בן-אליעזר התייחס לכך שמרואן ברגותי נבחר במקום גבוה ברשימת הפת"ח, ואמר: "אני מאמין בכלל שאם אתה רוצה לעשות שלום תעשה את זה עם איש נוקשה וחזק. אני רואה את מרואן ברגותי באותו קו עם סאדאת למשל - אתה עושה שלום עם אדם שנלחם, שראה דברים, וכן - שהיה לו דם על הידיים. מנהיג אומה צריך להסתכל קדימה ולחשוב - מה יהיה פה בעוד 10 שנים...".

"מאמין בדרכו של רה"מ בעניין גלעד שליט"

בן-אליעזר נשאל על יחסיו עם ראש הממשלה נתניהו ועל עמדתו לגבי ההחלטות שמקבל רה"מ, ואמר: "לפני שנכנסנו לממשלה הייתה לי עם רה"מ שיחה של שעתיים שהשפיעה עליי המון לבוא ולשנות כיוון. אני רואה אצל נתניהו בהרבה מאוד החלטות - מהלכים מתוכננים כדי להגיע לקצה מסויים, לתוצאה. בנושא גלעד שליט, החלטות רה"מ זה להתחיל במסע שיש לו התחלה ויש לו גם סוף. אני מרוצה מהתנהלות רה"מ בנושא זה".

"מפלגת העבודה היא בית"

בתשובה לשאלה על מצבה הרעוע של מפלגת העבודה ועל המורדים בה, אמר בן-אליעזר: "מפלגה זה בית ואני רוצה שהבית שלי יהיה שלם ולא יתרסק. אין לי ספק שהבית הזה מצפה שכל הרוחות יירגעו וכולם יחזרו. לעמיר פרץ הייתי אומר שמי שהלך לבחירות זה מפלגת העבודה, הקהל לא הצביע לעמיר ולא לפואד אלא למפלגה. הקהל בחר רשימה, זה לא בחירות אישיות. עמיר וחבריו צריכים לדעת שזה הבית שלהם ואנחנו רוצים שיישארו בו, אבל אם לא נוח להם בבית הזה שיעשו מה שעשה אפרים סנה שהיה אציל נפש והיה צדיק, שקם ואמר - את המנדט הזה אני מחזיר כי הוא של המפלגה, והוא קם ועזב. אני מצדיע לו".

עוד אמר בן-אליעזר בנושא זה, כי "הרביעייה הזו אולי מתכוונת לטוב אבל היא מרסקת את המפלגה, ולתקשורת זו חגיגה".

בן-אליעזר אינו מודאג ממצבה של מפלגת העבודה וממספר המנדטים הנמוך ששהיא מקבלת בסקרים. לדבריו, "אין מה להתרגש ממספר המנדטים. יותר גרוע מזה לא יכול להיות, לכן לא צריך להתרגש".

לסיום הראיון אמר פואד כי אין בכוונתו לרוץ לראשות המפלגה ולראשות הממשלה. הוא מרוצה היום מהמשרד עליו הוא אמון והוא עסוק בפתרון משבר התעסוקה בארץ. לדבריו, הוא מקווה מאוד שתוך שנה מהיום נוכל להחזיר את המצב הכלכלי במדינה לטוב.