הבוקר (יום א', 21.10.18) נפתחה בכנסת הישיבה הראשונה של ועדת החקירה הפלרמנטרית בנושא האשראי ללווים הגדולים, בהשתתפות יו"ר בנק הפועלים, עודד ערן, ומנכ"ל הבנק, אריק פינטו. בפתיחת הדברים תקף יו"ר הוועדה, ח"כ איתן כבל, את חוסר שיתוף-הפעולה של הבנקים ואמר: "לאחר חודשים שאנו מבקשים שוב ושוב לקבל את המידע כדי לבדוק בצורה הוגנת, אני יכול לקבוע בוודאות: מישהו לא רוצה שנעשה את עבודתנו. גם הבנקים לא רוצים, אבל גורמים ממשלתיים לא רוצים בכך".

עוד הוא הוסיף: "אנו מקבלים כל הזמן מכתבים מעורכי דין עם תירוצים, שמביאים אותנו למסקנה כי מערכת הבנקאות בישראל מאותרגת. אני חייב לומר לאותם בנקים, פקידים ושרים: תרבות הסמוך ויהיה בסדר נגמרה. לא נהסס מול הטיוח. הבנקאות אינה חסינה מאור השמש, וזה רק פוגע באמון הציבור".

המנכ"ל אריק פינטו אמר בישיבת הוועדה כי "היום מעל 99 שקלים מתוך 100 שקלים שבנק הפועלים נותן כאשראי, חוזרים לבנק. הפסדי האשראי של הבנק נמוכים משמעותית לעומת הפסדי האשראי של הבנקים המובילים בעולם המערבי".

לדבריו, בעשור האחרון חלו התפתחויות ושינויים משמעותיים בניהול הסיכונים, במדיניות האשראי ובנהלים - שתרמו לירידה משמעותית מאוד בשיעור הפסדי האשראי ולשיעור החזר חוב גבוה יותר.

הוא הוסיף כי "לעיתים נשמעות דעות לא בהכרח נכונות אודות הנושא בו אנו עוסקים ואני חושב שההופעה שלנו בוועדה היא המקום הנכון להציג את העובדות לאשורן: חלקם של הלווים הגדולים באשראי הבנקאי ירד משמעותית וחלקם של הלווים הקטנים ומשקי הבית עלה מאוד. גם באחוזים וגם במספרים מוחלטים. הבנק נותן יותר אשראי לעסקים קטנים ומשקי בית - מאשר אשראי לעסקים גדולים; הבנק מוותר בהסדרי חוב הרבה יותר למשקי בית מאשר לעסקים גדולים, וכן הרווחיות במגזר העסקים הגדולים יותר מכפולה מהרווחיות במשקי הבית ועסקים קטנים. הלקוחות הקטנים לא מסבסדים את הגדולים. בנוסף, הבנקים נותנים רק שליש מהאשראי ללווים גדולים, את שאר האשראי נותנים הגופים המוסדיים (חברות הביטוח ובתי ההשקעות). הבנק לא מפסיק לרגע לנסות לגבות את חובו, גם אם זה לוקח שנים ארוכות וגם אם בצענו מחיקה חשבונאית.

באשר לאופן הפעולה מול לווים, ציין פינטו כי "הבנק תמיד יעדיף לנסות לשקם את הלקוח, קטן כגדול, שנקלע לקשיים ולהגיע להסדר מוסכם על פני נקיטה בהליכים.

יו"ר הוועדה, איתן כבל ביקש גם לדעת האם מי מהרשויות הרגולטוריות פנתה לבנק בבקשה לוודא שהוא לא פוגע בתחרות במשק על-ידי מתן אשראי, ולאחר מספר ניסיונות לספק פינטו השיב לבסוף: "התשובה היא כן, גם בנק ישראל וגם רשות ההגבלים ורשויות אחרות".

ח"כ איילת נחמיאס ורבין התייחסה לאשראי שניתן לדני דנקנר וכיצד טופלה הפעולה מול צדדים הקשורים לבנק. פינטו השיב כי בלי סיכון המשק הישראלי לא יגיע לאן שהגיע ואם השאלה היא על מעשים לא תקינים של בכירים בבנק אז הוא לא יודע על כך. ח"כ נחמיאס ורבין הציגה טיוטת דוח ביקורת של הבנק על האשראי שניתן לדנקנר ואמרה כי נכתב בה שההלוואות לא ניתנו בסביבה עסקית טובה ועל פני ניתנו בתנאים מועדפים. פינטו השיב כי במבט לאחור אפשר לטייב כל פעולה וסירב להתייחס להליך מתן האשראי או לגופו של אדם כזה או אחר. ח"כ נחמיאס ורבין ביקשה להעביר לוועדה פרוטוקולים של ועדות אשראי ויו"ר הבנק ערן השיב: בשלילה. המנכ"ל פינטו אמר כי הסודיות הבנקאית חשובה בין היתר מהיבט ערכי בין הבנק לאזרח. "אני מוכן שנשוחח על כל מאפיין של אשראי כלשהו ולשכנע את הוועדה שתיקנו את הליקוי, בלי לכתוב את השם של משה או יהונתן", אמר. היו"ר כבל אמר בתגובה כי בצורה כזו אי-אפשר לאחוז את השור בקרניו ולדעת למה דין לווה א' היה כזה ודין לווה ב' היה אחר.

ח"כ יואב קיש אמר כי בעניו הרגע הקריטי הוא רגע מתן ההלוואה, ושאל כיצד נתן הבנק הלוואה לנוחי דנקנר שלושה ימים לפני הקריסה. פינטו השיב שוב כי "שאלות נקודתיות עם שם של לווה זה הפרה של סודיות בנקאית. אתם לא מצפים ממני שאעבור על הוראות הדין. אנחנו לא מסתתרים. אם יהיה פורום שמשפטית נוכל לקבל הכשר משפטי מוחלט נעביר כל מה שאפשר להעביר. הכל מועבר לבנק ישראל".

ח"כ דב חנין ביקש לחזור לטיוטת דוח הביקורת של הבנק ולהתייחס לאשראי שניתן למפעלים הפטרוכימיים במאי 2008, בו ציין הבנק כי תזרים המזומנים של החברה לא מסוגל לפרוע את החוב אלא לשרת רק את תשלומי הריבית בלבד. "אתם מאשרים אשראי בידיעה שמי שמקבל לא מסוגל להחזיר את החוב אלא רק את הריבית. לי זה נראה שלא ככה נותנים הלוואות. סוף הסיפור ידוע, הידוע מראש קרה וזה הגיע לתספורת והפסד לבנק ומי שאחראי, האדון ציון קינן מתמנה למנכל הבנק. כמה פעמים נתנם אשראי לבניית פירמידות תוך חריגה מניהול בנקאי תקין", שאל ח"כ חנין. פינטו השיב כי "הקביעות לא מייצגות את המצב העובדתי. אם אתה רוצה לבדוק אירוע ספציפי תבדוק, לא למטרה הזו באתי". ח"כ חנין הציג שקף עליו פורטו כ-700 חברות בפירמידה של אפריקה ישראל ושאל האם זה נכון לומר שהבנק לא מסוגל להתייחס לכל החברות בפירמידה. פינטו הגיב ואמר: "אתה מציג קטעי מידע. יש דברים שאתה לא יודע שלא נמצאים על השקף וזה חבל".

ח"כ רועי פולקמן התייחס לאשראי שניתן לקבוצת מעריב ולאיש העסקים אליעזר פישמן. לדבריו, הפיקוח מצא שדירוג החוב לא משקף את הסיכון שהיה בהלוואות הללו ולא משקף סטנדרטים של טיפול בחוב בסיכון גבוה. פולקמן הוסיף ושאל איך יכול להיות שהבנק נתן למעריב דירוג B שהיה ברור שזה לא מתאים לו. ראש החטיבה העסקית בבנק והמשנה למנכ"ל, צחי כהן, השיב כי דירוג B זה נמוך. פולקמן הוסיף ואמר כי מהדוח של המפרק של נכסי פישמן עולה כי לא היה לוח זמנים לסילוקין של ההלוואות שלקח. "אמרו לו קח את הכסף ותחזיר כשתוכל", שאל פולקמן. על כך השיב פינטו: "אני צריך להיות אקרובט כדי לענות לך. אין מצב שניתן אשראי ללא זמן פירעון. יכול להיות שהגיע המועד החליטו לחדש אותו. בספרים צריך לרשום מה זמן הפירעון".

בתום הישיבה ביקש היו"ר כבל להודות לבכירי הבנק ואמר: "לא נהניתי מכל התשובות שלכם, התמקדתם בתקופה הזו ועל החלק המרכזי של השאלות לא קיבלנו תשובות מספקות. יש דברים שצריכים להשלים ונקיים דיון נוסף ומשלים. אני מודה לכם על הדיון המאלף". יו"ר בנק הפועלים ערן אמר: "תודה על השאלות שהיו נוקבות והוגנות".