|
|
|
רפי לאופרט
התהפוכות הפוליטיות והדמוגרפיות השליליות בארה"ב משתקפות יותר ויותר בהתנהלות ממשל ביידן במשבר האזורי הנוכחי  השילוב האפרו-אמריקני-מוסלמי והאנטישמי מעמיק את אחיזתו והשתלטותו
|
|
|
|
|
דן מרגלית
אנשי ושוטרי איתמר בן-גביר שורפים את חווארה, עוקרים מטעי זיתים ומביאים על ישראל את האסון שכל הקהילה הבינלאומית, ובוודאי בית הדין הבינלאומי בהאג, נגדנו
|
|
|
|
|
דרור אידר
זה לא היה ביתן "פיצה ותאנים", זה ביתן של מדינה שנלחמת על הישרדותה, לזרוק את האתגר ככה, זה מעשה פחדני מכיוון שכולם כועסים על ישראל ללא סיבה אמיתית, רק מתוך אנטישמיות, לתת את המתנה...
|
|
|
|
|
רפאל בוכניק
התעלומה האופפת את היעלמותו של יחיא סינואר מהספקטרום התקשורתי ומהפגנת נוכחות פיזית בשטח, שומה שתעלה סימני שאלה באשר למידת תפקודו, או אף גורלו התהיות בסוגיה זו עשויות לגלם משמעויות...
|
|
הבלוגרים הנקראים ביותר ב- News1
|
|
|
|
|
מנכ"ל משרד הביטחון אייל זמיר (נולד ב-1960), איש צבא ישראלי, מנכ"ל משרד הביטחון.
|
|
|
|
|
|
|
אשת עסקים יעל אלמוג זכאי (נולדה ב-1963), אשת עסקים ובעלת הון ישראלית.
|
|
|
|
|
|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
ראיס-פוטין-טיל400 |
|
20/04/14 14:01
|
|
|
|
|
|
הצאמץ להוכיח קיומו של אל בעזרת טריגונומטריה.הנחה-הוכחה.
"עמך"שפינוזה דבק,שאל הוא פרפרזה לטבע.ומי לא נאחז בפלאי הטבע?
אמונה באלוהים(פגנים ,אינדיאנים,אבורג'ינים,מאורים,הודים)
מאוד נאחזים בקיומו של אל.כי אל(הטבע) זו נקודה המאפשרת להניע מחשבה-יוזמה אנושית.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראיס-פוטין-טיל400
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
אהרון שחר |
|
21/04/14 11:15
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
מדמוני אסף |
|
21/04/14 18:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כל הכבוד, |
|
21/04/14 21:48
|
|
|
|
|
|
אני התייאשתי כבר בפתיח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כל הכבוד,
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
ע_הראל |
|
22/04/14 05:44
|
|
|
|
|
|
אני רק מפריך את "הוכחותיך", ואין לי הוכחה הפוכה שיש אלוהים!
§¤§¤§
1) למה אין דת אחת ויחידה? ובכן מה מותר אדם מבהמה, שלבהמה יש רק את מה שהיא רואה בפועל - ומה שהיא לא רואה אז פשוט לא קיים! ואילו האדם יודע שיש דברים שאף על פי שלא רואים - יתכן מאוד שהם כן קיימים! והאדם גם מקבל מצב זה בהבנה, כי הוא יודע על עצמו ממילא שהוא מוגבל בחושיו הטבעיים, ויש גבול עד כמה הוא יכול לראות ולשמוע להרגיש וכו' - שלא לדבר על השגה שכלית בכלל; קל וחומר שחיי אדם משולים למשחק קלפים, הרי אנחנו משחקים בקלפים שמישהו "מלמעלה" מחלק לנו (שאם הוא קיים - אז הוא ודאי בלתי נראה); תורת היחסות אף משכללת זאת לאמור, שכל דבר ביקום נראה (ונמדד) אחרת, תלוי במערכת "האינרציאלית" שממנה מתבצעת המדידה, כלומר באיזה מהירות קווית וזוויתית נע המודד ביחס לדבר הנמדד (להמחשה, אם נוסע משוגע נוסע נניח במהירות מופרזת, קרובה - או מסדר גודל של מהירות האור, הרי הוא עלול לראות רמזור אדום בתור ירוק - או להיפך)! כלומר אם יש אמת מוחלטת ביקום (שזה האלוהים שתכנן וברא אותו), הרי לכתחילה לא יתכן שכולם יראו בדיוק אותה אמת אחת ויחידה - אלא כל אחד (או כל קבוצה) יראו אותה אחרת, כי חלקם יתבוננו באמת המוחלטת הזו ויראו את היהדות, אחרים יראו מול עיניהם נצרות, ואילו אחרים יישבעו באללה ובמוחמד נביאו שהם רואים אסלאם (ורק אסלאם)!
§¤§¤§
2) השגחה כללית ופרטית: ובכן ריבון עולם לא יצא לשום פנסיה מוקדמת ולא אחרת, ועובדה שהוא מקיים (באופן פלאי לכל הדעות) את הבטחתו לעמו ישראל, ועובדה שארץ ישראל הולכת ונבנית בניסי ניסים, וברור שזהו רצון האל כפי שהובא בתנ"ך, לאמור "ורשבתי את שבות עמי", וכן "ושב ה' אלוקיך ורחמך, ושב וקיבצך וגו'"!
§¤§¤§
3) בחירה חופשית:- חיי אנוש משולים כאמור למשחק קלפים, הרי מישהו (בלתי נראה) מחלק לנו קלפים (בעיקר לאיזה הורים נולדים, ובכלל עם איזה גנים), ובכל זאת יש לנו גם בחירה חופשית - איך לשחק עם הקלפים שקיבלנו.
§¤§¤§
4) אסונות ועושק בעולם:- האם ניתן להסביר לנמלה את עקרון הפעולה של מנוע דיזל? לא, אף אחד לא מנסה אפילו! כנ"ל קח בחשבון שיש דברים (כגון אסונות ועושק) שהאנושות לא מסוגלת להבין למה ומדוע (בחושיה ובכוחותיה השכליים) - ואין מה לעשות נגד זה; אגב איינשטיין נהג לומר כי "אלוהים לא משחק בקוביות", שזה תואם את השקפת חז"ל שאין שום מקריות בעולם, ושיש בעל בית לבירה שהוא מתכנן ובורא הכל, ויש בוודאי היגיון ראוי (אך בלתי נודע בד"כ) לכל דבר!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
22/04/14 09:17
|
|
|
|
|
|
1) מה אם כן הערך של האמת אם כל אחד רואה אותה אחרת? אם 1+1 זה גם שתיים וגם 700, אז זה מחזיר אותנו לאי ודאות. אני מבין את עניין פרספקטיבה: אותו הדבר נראה אחרת מנקודות מבט שונות, אבל אם גם היהדות וגם האיסלאם נכונות אז עשינו צחוק מעצמנו (אם כי יש נוצרים שאוהבים את ישראל). היהודים הם גם העם הנבחר וגם בני קופים וחזירים שמיליארד מאמינים שואפים להשמידם?... 2) אתה מאמין שעצם קיומה של מדינת ישראל הוא נס המוכיח את קיומו של האל? זכותך, אשרי המאמין, לדעתי זו אשליה ואין לי אלא לחזור בדיוק אל מה שכתבתי: אמפירית אין שום אינדיקציה לקיום האל. יש סיפורים על גלגולי נשמות, ופלאות, סיאנסים, טלפטיה, אורי גלרים ומה לא, אבל אצלי אף נשמה לא מבקרת. כנראה היא מבקרת רק אצל מי שמאמין בה... את קיומה של מדינת ישראל ניתן להסביר בינתיים בעזרת צה"ל. ומה היית אומר לפני הקמת המדינה? 3) אני מכיר את הטענה שאי אפשר להבין את האל ולכן התייחסתי אליה במאמר. יכול להיות שאתה ואיינשטיין צודקים ואלוהים אינו משחק בקוביות ואין שום דבר מקרי, אבל זהו בדיוק כוחה של ההוכחה האולטימטיבית שלי שלא ניתן לסתור אותה: מה שאלוהים יצר כאן זה גהינום עלי אדמות לרוב האנושות. השטן לא היה יכול לעשות עבודה יותר טובה. אתה כנראה לא רואה מספיק תמונות של ילדים בלי ידיים ורגליים. אני צריך אולי לשים באיזשהו מקום את שני הדפים עם מאות קישורי הזוועות שלי כדי שתוכל להתרשם ולהבין היכן אנו חיים. כמות הסבל האנושי בלתי נתפס. אתה יכול לספר לי שאני נמלה שלא מבינה למה אלוהים צריך כל כך הרבה סבל, אבל אינך יכול להכחיש שהוא עושה את עבודתו של השטן באופן מושלם. אתה יכול להעריץ את היטלר? כמובן שלא, אז תקבל תירוצים של הבוס שלו שהוא חכם מכפי שתוכל להבין? לפי מבחן המציאות מי שמסתתר מאחרי המסיכה הוא השטן, ואתה בעצם מעניק לו אשראי בלתי מוגבל באמונה העיוורת שלך. כל הבן הילוד היאורה השליכוהו - מחר יקום מנהיג פסיכופאט שיצווה לענות עינויי תופת את כל הילדים בעולם, לשרוף אותם חיים למשל, אלוהים לא יפריע לו, יש לו עניינים דחופים יותר, אז מי צריך אותו? סליחה על השאלה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
22/04/14 13:25
|
|
|
|
|
|
זוהי בדיוק הסיבה המובהקת מדוע האנושות כל כך זקוקה "נואשות" לאופיום המוזר (והשתלטני) הזה שנקרא דת, זאת מפני שאנו כולנו נולדים למציאות מוזרה (כמעט הזויה) שאתה מתאר ושצריך "דחוף" להתמודד עימה, דהיינו שיש 1) אי-ודאות; 2) שטן מקטרג; 3) מוות ודאי לאחר 120.
§¤§¤§
1) אי-ודאות:- כאמור תורת היחסות עוזרת לנו "להתבגר" נפשית, לאמור שעקרון האי-ודאות הוא אינהרנטי מעצם בריאת העולם (חוקי הפיסיקה), ומכאן שאף ייצור אנוש שלא יתרברב לעולם - ולא יתיימר שהוא רואה "אמת מוחלטת"! ויש לנו עוד סיבה אגב לקורת רוח, שלמרות האי-ודאות הרי אין כמעט סתירה בין יהדות לאסלאם! יש לא מעט טקסטים בקוראן שמכירים בדת משה כראשית ועיקר האמונה, שלא לדבר שריבון עולם מקיים את הבטחתו להכניס את בני ישראל לארץ "הקודש" ולהעניק להם כל טוב כפי שמגיע להם! מאידך יש בקוראן גינויים קשים "לכופרים", כולל מצווה "רבה" להילחם בהם; ובכן לאורך ההיסטוריה, לאסלאם "הנאור" היה יחס טוב (בד"כ) ליהודים (ולנוצרים), למעט פרקי זמן קצרים של ליקוי מאורות כלומר אי-יציבות פוליטית עקב מאבקי שלטון מרים (בעיקר במאה שבין שקיעת האימפריה העבאסית שבירתה בגדאד בעקבות הכיבוש המונגולי - לבין צמיחת השלטון העות'מני); אגב אני מזכיר לך שוב שאין קשר באסלאם למילת נשים חלילה, אלא זהו מנהג שהשתרש חזק מדי מימי הפרעונים במצרים התחתית (סודאן), והוא הולך ונחלש בחומרתו כלפי מצריים העילית - עד שמצטמצם לחיתוך "קצה" סמלי (יחסית) בקהיר ודלתה הנילוס.
§¤§¤§
2) שטן המקטרג:- השופט העליון (בכל האמונות השמיימיות) הוא כמובן בורא עולם עצמו, אך אי-אפשר הרי בית דין ללא קטיגור! נושא זה "מטופל" היטב בספר איוב, שאלוהים נותן פתחון פה לשטן לקטרג על איוב (וגם בזה אין מקריות, כי זה היה סמוך לקריעת ים סוף - על מנת לבלבל את השטן שלא ישים לב או יקלקל לעם ישראל בעת משבר); ובכן לאחר שאיוב נענש קשות (בערכאה הנמוכה), הוא לא נשבר, ולא שעה לשידולי אשתו יחד עם 3 ידידיו שבאו לנחמו - שמא יקלל את השופט הרשע, ולא יזיק לעצמו חלילה בכך שיחזיק צרותיו "בבטן"! ודווקא איוב קיבל על עצמו את הדין (למרות שלא ראה בו שום צדק) והתחזק דווקא באמונתו, לאמור אלוהים נתן ואלוהים לקח - יהי שם ה' מבורך! ואז זכה איוב בכל זאת אח"כ (כאילו בערכאה העליונה) ואף הוחזר לו כל רכושו כפל כפליים (כולל בית חדש, וצאצאים אחרים תחת אלו שנספו בחורבן)!
3) אסונות ועושק בעולם:- זהו בדיוק הלקח הבולט מסיפור איוב; איוב התפלץ הרי מאי הצדק המשווע והחורבן הטוטלי שעלה בגורלו, שעה שאיבד את כל עולמו בסידרה אכזרית של אסונות שפקדו אותו בזה אחר זה (לכאורה ללא סיבה הגיונית); ובאמת זו גדולתו של איוב האדם, שהאמין שאין מקריות בעולם, והכל מתוכנן ומבוצע לפי ריבון עולם … אממה, אנו בני אדם לא מסוגלים לדעת או להבין את ההיגיון מאחורי כל דבר, קשה ומזוויע ככל שיהיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
22/04/14 17:28
|
|
|
|
|
|
אני אוהב אתגרים, אבל מודה שזה לא קל ולפעמים צריך להתאמץ. כתבת תגובה מאוד מאתגרת. אם נסכם אני חושב שהעלית שתי נקודות: 1. האפשרות (שאני התעלמתי ממנה בכוונה כי אין לי תשובה) שכל הדתות נכונות. 2. פרשת איוב. ובכן, מה קורה אם כל הדתות נכונות? אין לי עדיין תשובה נחרצת, אבל נראה לי שזה בעצם דומה לתפסת מרובה לא תפסת - זה מוציא את העיקר מכולן. אלה חשוב להם מאוד לצום ביום כיפור, אלה חשוב להם מאוד לצום ברמדאן, אלה חשוב להם מאוד המוטיב של הצלב. אם הכל נכון זה כאילו שום דבר לא באמת חשוב. ואז שוב חזרנו למצוות של בין אדם לחברו, ואז אולי אלוהים מעריך גם חילוני שהוא אדם טוב לזולת. אין לי עדיין תשובה לזה, אבל תחושתי היא שאם כל הדתות נכונות אז הדת פשוט מאבדת משמעות. אנשים מוכנים למות על קידוש השם, כאשר בעצם לו היו ממירים את דתם זה גם היה בסדר?... זה אבסורד. 2. העניין של איוב הוא בעייתי משום שזו הוכחה שמוכיחה את עצמה. אי אפשר לטפס באויר אם כל פעם שמים את הרגל על הברך השניה, חייבים נקודה חיצונית. הדת הבינה את הבעיתיות אז היא כתבה סיפור שמטפל בו. זה יפה מאוד מצידה אבל היא משכנעת רק את עצמה, אתה מבין? נניח שאני מתווכח עם רב, כומר ושייח. הרב מוציא תנ"ך, הכומר מוציא ברית חדשה, השייח מוציא קוראן, וכל אחד מהם מצביע על איזה פרק ואומר: "אבל כאן כתוב שהכל בסדר"... זה לא רציני, הדת לא יכולה לכתוב: אני מאשרת שאני נכונה, על החתום משה רבנו... חייבים הוכחה חיצונית. העובדות הן שאנו חיים בעולם מאוד אכזר המתנהל על פי העקרון של צדיק ורע לו רשע וטוב לו, החזירים מתפנקים והאנושות נאנקת ומשרתת אותם. זה הסטטוס קוו מאז ומעולם, וכשצריכים את האל הוא אומר: 80% מהעולם זה זוועות מסיבות שאתם לא מסוגלים להבין. זה נימוק חלש מאוד שמשכנע רק את המשוכנעים. בכלבוטק הזדעזעו מאיך שהשמידו אפרוחים, בשביל מה אלוהים ברא יצורים קצת יותר פרימאטים (בני אדם), כדי שרובם יעברו זוועות כאלו? אין הצדקה לקיום אם העולם כה אכזר. אני מבין שמי שמאמין אומר: האל הוא נשגב, אנחנו לא מסוגלים להבין מושגים כמו תחילת הזמן, אינסוף, בריאה וכו', אז אנחנו לא מסוגלים להבין עוד דברים. אוקיי, זו כנראה הנקודה בה אני ואתה מתקשים להפגש. אני אומר ותסלח לי: אלוהים כזה שמוכן לאפשר לאנשים מסוגו של היטלר לעשות כחפצם ללא אבחנה, בכל הזמנים, בכל היבשות, איזה צורך יש לי בו? אני מבין שאני פוגע בך, אבל אולי אתה יכול לפחות להבין את אותו ניצול שואה שאמר זאת. יש פתגם שאומר: "אלוהים עוזר למי שעוזר לעצמו", זה לא מספיק... אם האל מתבונן על המציאות דרך מראה חד כיוונית, אז הוא קיים לידיעה בלבד, כלומר לא קיים. טוב, כנראה שלא נצליח לשכנע זה את זה. זה היה די צפוי, אבל בהחלט מאתגר מחשבתית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
22/04/14 20:32
|
|
|
|
|
|
הוויכוח שלנו לעיל היה טוב אולי לעידן שלפני מאה שנה (ערש הקומוניזם)! אך כעת, כאשר עיקר חזון הנביאים לשיבת ציון התקיים לעינינו גם התקיים (היינו כחולמים - ועדיין בעיצומו של חלום מתוק מדבש), אז למי עוד נותרו ספקות לקיום הבטחות אלוקיות?
§¤§¤§
הלא אלפי שנים התפללו יהודונים (כך אני קורא לבני עמי מתוך חמלה וצער, לא שום בוז חלילה) לאמור:- ותחזינה עינינו בשובך לציון ברחמים, ברוך אתה ה' המחזיר שכינתו לציון … (וממשיכים מיד) מודים אנחנו לך …
§¤§¤§
כך ניג'סנו ללא לאות לבורא עולם (לפחות) שלוש פעמים ביום, וכך לא נתנו לו שום אופציה לשכוח הבטחה כה פשוטה אך בה בעת כה מסובכת …
§¤§¤§
וכעת המלצתי לקריאה מהנה לקומוניסט לשעבר א.שחר היקר, היא פרקי (מסכת) אבות (כולה 6 עמודים בלבד = שזה תמצית הפילוסופיה וחוכמת החיים ותפיסת העולם היהודית), ואשמח להתווכח על זה בהמשך בס"ד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 00:37
|
|
|
|
|
|
אני יהודי, ישראלי, ציוני, ימני (לא התכוונתי להקניט אותך, לפחות זה מה שאני חושב, יש שיאמרו קיצוני). לא דתי, חילוני, שומר מסורת לרבות כשרות, לפחות בבית. צם ביום כיפור ומעביר את הצום במחשב. אני בעד הדת ובטח בעד הלאום, אבל לא שם דגל באוטו כי אני ממש לא מתגאה במדינה החזירית שלי. אין לי כרגע זמן למסכת אבות או אמהות, אני עובד בפרך ורק בלילות יש לי זמן לענות לפעמים. הרשה לי להחמיא לעצמי: ההוכחה שלי עוקפת הכל, לרבות התגשמות חזונות וכו'. הוכחתי שאלוהים לא קיים, אז אם הוא מגשים את חזונו זה יפה מצידו, רק חבל שהוא לא קיים. נקווה שלא יממש את חזון גוג ומגוג יותר מדי טוב עד כדי השמדתנו בגרעין איראני... בעניין הזה אני נאלץ לסמוך על ביבי יותר מאשר עליו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
דוד איש |
|
22/04/14 15:54
|
|
|
|
|
|
לא אכנס לויכוח עם מכלול הטיעונים שמעלה המאמר, אבל אסתור את התיזה המרכזית שלו שאין בורא. אם אין בורא, אז כיצד נברא הקוסמוס הפיזי הידוע לנו? אם תטען שהקוסמוס נוצר מהמפץ הגדול, אז מי יצר את המפץ הגדול, אם תגיד לא היה כלום לפניו, הרי זאת סתירה לוגית ואף מדעית מוחלטת, באשר המדע אינו מכיר ביצירת יש מאין. אז בוודאי תטען, ובכן מי ברא את האל ובכן כאן התשובה האל היה תמיד, האל הוא נצחי, אין לו התחלה ואין לו סוף, ולכן גם בקבלה וגם בתורת הניסתר הוא נקרא אינסוף. קשה לך לקבל דבר אינסופי שאין לו ראשית ואין לו אחרית, זבש"ך. לסיכום, כל היש שבבריאה הפיזית הידועה לנו, לא יכול באופן לוגי מדעי להיווצר יש מאין. ברור שהיה/יש ישות שממנה הכל נבע. לא אכנס כאן לכל הסוגיות שאתה מעלה בעניין צדיק ורע לו על אף שיש הרבה מה להעלות בנושא, די אם סתרתי את טענתך שאין לעולם בורא ושממנה משתמע שהעולם והקוסמוס נבראו יש מאין, דבר שהוא אבסורד הן מבחינה מדעית הן מבחינה לוגית והן מבחינה אינטואטיבית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דוד איש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
22/04/14 16:36
|
|
|
|
|
|
מושגים כמו המפץ הגדול, תחילת הזמן, אין סוף, אבולוציה - בריאת חיים יש מאין, וכו' הם קשים עד בלתי ניתנים להבנה על ידי האדם, אבל בדיוק כך גם מושג האל. מה עשינו? לקחנו את כל מה שלא ידוע ושמנו בתוך קופסא, על הקופסא כתבנו אלוהים ופתאום הכל ברור. למה הדבר דומה? אנשים רואים אדם שמתאבד ולא מצליחים להבין מה גרם לו לעשות זאת. מנסים לנתח מה עבר לו במוח (רגשות, מחשבות, תקוות, פחדים, טראומות) וזה עדיין מסובך מדי. ואז יש פתרון פשוט: הוא היה משוגע. לוקחים את כל מה שלא ידוע, שמים בתוך קופסא, כותבים עליה משוגע, ופתאום הכל ברור, אבל זו אשליה, עדיין הכל לא ברור בדיוק כפי שהיה בתחילה. * מעבר לכל זה, גם אם הכח שברא הכל היה אלוהים (שזה משהו שאנחנו לא ממש מבינים) עושה רושם שאנחנו ממש לא מעניינים אותו. אם לא יהיה צה"ל הערבים ישחטו אותנו כמו שהם רגילים ואוהבים ואלוהים לא ינקוף אצבע. זה ברור, אין חילוקי דעות בשאלה מה יקרה דקה אחרי שסוגרים את צה"ל. יש עוד מיליארדי אנשים בעולם שאין להם צה"ל. למה אלוהים כה אדיש? למה הוא כל כך רע? כי הוא לא קיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
22/04/14 20:54
|
|
|
|
|
|
אתה מדבר לכאורה על חוק שימור החומר, שהרי לא יכול להיות שהיקום נוצר יש מאיין. אני זוכר עוד פרדוקס שהטריד אותי: ה"זמן". דמיינתי את הזמן כאילו אני נמצא במוזיאון על רמפה עם מעקה ולפני עמוד. אני מביט מעלה ולא רואה את סופו. אני יודע שאין לו סוף כי הזמן לא יסתיים לעולם. קשה לי להבין זאת, אבל זה עדיין לא ממש משבש לי את המחשבה. ואז אני מתבונן מטה, ואני מבין שלעמוד גם אין התחלה. אין לי מושג איך נראה הקצה התחתון של העמוד. האם הזמן לעולם לא התחיל? אם הזמן "התחיל" לפני כל כך הרבה זמן - אינסוף שנים, איך הוא הספיק להגיע עד הלום?... ואם הוא התחיל מתי שהוא, מה היה קודם? לא מסוגל להבין את זה. אני מודה. עם זאת עובדתית המציאות קיימת, מושגי האינסוף קיימים וממש לא מעניין אותם אם אני מצליח להבין או לא. האם זה מחייב להאמין באלוהים? השאלות נשארות פתוחות, אחד רואה את אפסותו אל מול האל, האחר מכיר במגבלותיו להבין את המציאות. אינני יודע איך נברא היקום, או החומר שהוביל למפץ הגדול. אבל המסקנה שרק תשובה אחת אפשרית - נמהרת. יכול להיות שהיה כח נשגב שאיננו מבינים, אבל האם זה מחייב שהוא נתן את התורה למשה? לישו? למוחמד? מושג האל קיים לא רק כדי לספק הסברים אסטרונומים, יש לו גם תפקיד בעולם, הוא מועל בתפקידו. העולם מצליח מצויין בלעדיו להיות גהינום עלי אדמות. הרי לו האל היה מבטיח גהינום לכל מאמיניו אף אחד לא היה נשאר להאמין. בכל זאת יש צפיה לטוב, לתמורה, להגיון. יש לנו מספיק ידע היסטורי כדי לשפוט את התוצאות, ואנו רואים שהעולם מתנהל בדיוק כפי שהיינו מצפים מאדם שיצרו רע מנעוריו. האל לא מתערב בכלל. אין הגיון, אין תמורה, אין טוב (יחסית).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
גיבוב של הבלים |
|
22/04/14 17:36
|
|
|
|
|
|
לא הבאת שום פירכה,משום שלא תתכן כזו.
זה לא שייך למדע.
אוסף של הבלים והשלכה פסיכולוגית של רצונך הסובייקטיבי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיבוב של הבלים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
22/04/14 20:34
|
|
|
|
|
|
לא הבאתי פירכה משום שלא תתכן כזו? ואתה עוד מדבר על מדע? קודם אתה קובע שלא תתכן, מכך אתה מסיק שלא הבאתי. אפשר להבין את הכינוי שבחרת לעצמך... אמרתי 3 נסיבתיות, כלומר הסברים סבירים ומשכנעים למדי. אני נמצא כאן בדיוק כדי להסביר שהקונספציה הקיימת לפיה לא ניתן להפריך שגויה. אז אתה טוען שאני טועה בנימוק שהקונספציה נכונה?... חבל שאת האבסורד הזה שכחו ללמד אותך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
שוחר-שלום |
|
22/04/14 17:47
|
|
|
|
|
|
ואך ורק מן ההיבט הפילוסופי - תת-רמה.
כל היבט אחר לא רלוונטי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שוחר-שלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
22/04/14 20:27
|
|
|
|
|
|
אם אתה שוחר שלום אתה כנראה שמאלן אויל. כזה שבטוח שהשמש זורחת לו מהישבן משום שבבעלותו הצדק, החכמה, המוסר, השפיות וכמובן הצניעות. אתה קובע מהי רמת הפילוסופיה - הרמה שלך, ואז אתה מתפלא לגלות שהרמה של אחרים נחותה ממך. תחזור מהר לשנקין, כי אם תפתח את הפה תחטוף ממני ללא רחם. הגעתם לי עד לכאן, יותר מדי סובלנות לשמאלנים אין לי. לך תשחרר רוצחים ואחר כך תרוץ לבכות לזהבה כי אהרון עשה לך נונונו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
23/04/14 07:51
|
|
|
|
|
|
יעלוזו? יביעו ידברו עתק,יתאמרו כל פועלי אוון?...טעאנרט:לא יראה השם,ולא יבין אלוקי יעקב...בינו בוערים בעם וכסילים תי תשכילו:הנוטע אוזן הלא ישמע?אם יוצר עין הלא יביט? היוסר גויים הלא יוכיח? המלמד אדם דעת? השם יודע מחשבצות אדם כי המה הבל"!!
ולמי שמטיל ספק בקיומו ותפארתו של הקב"ה שיתהה תחילה על כל ממשלות ישראבלוף,במושחתיה,בחגביה,בסרסורי 'השלום'ו'הכיבוש'שלהן ובחלק מאלופיה,קציניה,סופריה,משורריה,אומניה,נשיאיה ו'שומרי הסף' שלהן-'שלנו'=כדי להבין בנקל ש:אילולא השם שהיה לנו בקום עלינו: אוטו-אנטישמים-סלקטיבית "חושבים", עוכרים, עוקרים,מלשינים,מחרימים,מחריבים, מהרסים ופל0טינאצים חד"שים וח"כים טרויאנים=אזי, חיים בלעונו בחרות אפם של מבקשי נפשנו הגלויים גם בדור הזה=מזמן!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 00:28
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
אדיר |
|
23/04/14 10:54
|
|
|
|
|
|
בקשר לטיעונים -1. על הטיעון הראשון ניתן להשיב בקלות שרק כח עליון אחד התגלה באופן המוני וסיפק סדרת נבואות שע"י כל הקבלה פשוטה לספרי היסטוריה ניתן להראות שהתגשמו, כדי לבחון איתה אם הוא אכן שולט על המציאות או לא.
כל שאר המקרים אין טיעונים של התגלות כלשהי כי אם ליחידים מבלי דרך לברר זאת אלא רק 'להאמין'.
2.על הטיעון השני - זה קצת מטומטם לטעון את זה אחרי שהוזהרנו שאם נעשה XYZ אז יהיה גלות, כל שכן לאחר שכאשר חזרנו נצחנו במלחמות באופן כה פלאי.
3. ההכרעה שלו שהזרם הדטרמניסטי צודק היא משאלת לב. מכל מקום, דטרמניזם בטבע משמעותו היא חוקיות עקבית בכל דבר , ולכן המשמעות ברמת הפרדקציה היא שאם יש לנו את כל הנתונים, נוכל לדעת הלאה מה קורה.
אבל -א. גם אם העולם דטרמינסטי (והוא בבירור לא אם מכניקת הקוונטים ,ותורת המורכבות - שתי תאוריות עם אישוש רב - נכונות ) - זה ברור שיש בו פריטים עם אינטרס שלא נובע מאותם חוקי הטבע - אע"פ שהכלי המכיל אותו,המכונה הביולוגית,אכן נובעת מאותם חוקי הטבע , למשל, אין ולא תהא לך שום יכולת לדעת מתי חתול יבחר לשחק בכדור, החתול מכיל כ"כ הרבה משתנים שתלויים באינטרס של ה'נשמה במכונה' - ששום פרדקציה לא תניב לך מידע מדויק או אפילו סטטיסטית מדויק , כל שכן האדם . בקיצור לא ניתן לדעת אם אכן - אפילו בעולם דטרמינסטי לחלוטין - את כל הפרטים והמשתנים של יצור חי - כדי שתוכל לחזות את ההתנהגות שלו במדויק - זה רק @הנחה@ שאכן כך...
ב.אפילו על הטבע עצמו לא ניתן לדעת את כל הפרטים, ואני יכול להוכיח את זה אפילו באמצעים שקיימים כרגע , אם תחבר איזה חללית למונה גייגר ותגרום לה לזוז לפי תזוזת חלקיקים שהמונה גייגר קולט - אפילו אם יש לך ידע על כל המרחב החללית תזוז בצורה כ"כ לא קוהרנטית שאתה בחיים לא תדע מה יקרה בצעד הבא, זה יותר מדי מידע כדי לעבד,אפילו אם יהיה לך מחשב שמכיל מידע על כל חלקיק ביקום(שזו פנטזיה )
ג. עצם הטענה שככל שהידע שלנו יגדל אז נבין יותר טוב את מהות הרצונות והבחירות שלנו רק מראה על אי הידיעות של יחסי הגומלין בין מדע ובין פילוסופיה , בפילוסופיה יש בעייה מפורסמת שנקראת בעייה פסיכו-פיזית - את הפיזי אתה יכול למדוד כמותית,איכותית, את הפסיכו לא . אפילו הוגים שסוברים שהפסיכו מקורו בפיזי - מכירים בכך שה'תוצרת' בלתי ניתנת למחקר מדעי - משום שהרגשות שלך הם לא מדידים, לא כמותית,לא איכותית . לכן , הם לא ניתנים למחקר מדעי , זה הבל הבלים. מה שעושים בפסיכולוגיה הוא לנסות לנסח פטרנים הסתברותיים שמופיעים בשיעור מסוים באוכלוסיה ולקטלג אותם , אין שום התיימרות לחקור את התופעה עצמה ,אלא רק את השיעור שלה בעקיפין .
כמו כן עצם היומרה לנסות לטעון שפסיכולוגיה ,ואפילו פילוסופיה, הם 'שפות זמניות' עד שהמחקר הביולוגי יגלה לנו איך המח שלנו באמת חושב - זה האחראי הראשי לכל ה'רשימות מתכונים' המטומטמת שאתה מוצא היום במגזינים של מחקר המוח ('יותר מדי דפומין', 'פחות מדי סרוטונין' ), זה פשוט מעורר רחמים.
ד. זה ברור לכל בן אדם שפוי, אם נשתמש בטרמינולוגיה של הכותב, - שבן אדם בוחר לעשות פעולות - והפעולות לא בוחרות אותו .מבחינה כרונולוגית. היה נסיונות להוכיח שהמח אכן מכריע איזו פעולה תבוצע לפני שהיא תבוצע, וזה הופרך, בשנות השמונים למנינם,בנג'מין ליבט עשה ניסוי שבו ביקש מכל מששתף יזיזו את פרק כף ידם בזמן שהוא מדד את הפעילות במוחם ,לאחר מכן ביקש להסתכל בשעון ולהגיד לו מתי בערך הם הרגישו את הבחירה להזיז את היד.ליבט גילה שהמח היה פעיל עוד לפני הבחירה המודעת להזיז את היד,כבערך חצי שניה ל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אדיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אדיר |
|
23/04/14 11:03
|
|
|
|
|
|
ד. זה ברור לכל בן אדם שפוי, אם נשתמש בטרמינולוגיה של הכותב, - שבן אדם בוחר לעשות פעולות - והפעולות לא בוחרות אותו .מבחינה כרונולוגית. היה נסיונות להוכיח שהמח אכן מכריע איזו פעולה תבוצע לפני שהיא תבוצע, וזה הופרך, בשנות השמונים למנינם,בנג'מין ליבט עשה ניסוי שבו ביקש מכל מששתף יזיזו את פרק כף ידם בזמן שהוא מדד את הפעילות במוחם ,לאחר מכן ביקש להסתכל בשעון ולהגיד לו מתי בערך הם הרגישו את הבחירה להזיז את היד.ליבט גילה שהמח היה פעיל עוד לפני הבחירה המודעת להזיז את היד,כבערך חצי שניה לפני הזמן שדיווחו לפי השעון.המח גורם לנו להחליט לזוז עוד לפני שאנחנו חושבים שבחרנו הכרתית לעשות את הפעולה !(Libet, B., Gleason, C.A., Wright, E.W., Pearl, D.K. (1983). Time of conscious intention to act in relation to onset of cerebral activity (readiness-potential). The unconscious initiation of a freely voluntary act. Brain. 106 (3):623–642.וכן ב:
Libet, B. (1985) Unconscious cerebral initiative and the role of conscious will in voluntary action. Behavioral and Brain Sciences, 8: 529–566.)
אך מחקר עוקב,פשוט ביקש את הבקשה הפשוטה מהמשתתפים ,בזמן שבודק את מוחם,לחזור על כל התהליך,אך הפעם,להחליט אם לבצע תזוזה או לא ! והפלא ופלא,כך או כך הפעילות המוחית המתוכחמת פעלה שוב ושוב בין אם לחצו ובין אם לא לחצו,ואיך אפשר לטעון שהפעילות המוחית הזו -היא היא אשר מכתיבה ל"בחירה הכרתית" את התזוזה,כאשר היא מופיעה עם או בלי תזוזה ולכן היא בסך הכל סימן שהמח(בפקודת המפעיל) מפעיל תשומת לב,ולא החלטה לתזוזה,עוד לפני שההכרה כלל חשבה על תזוזה. (Judy Trevena, Jeff Miller (2009). "Brain preparation before a voluntary action: Evidence against unconscious movement initiation". Consciousness and Cognition 19 (1): 447–456. )
4. בקשר לטענה הרביעית - הקב"ה לא סנטה קלאוס, יש שכר ויש עונש, ויש הסבר מדויק מה יוביל למה .... אין פה שום טיעון שרלבנטי ליהדות. הקב"ה אומר בפירוש שיסתיר פנים אם ישראל יעשו XYZ וזה יגרור עונש כבד שיבוא כתוצאה ישירה מהחטא. אז אם כך, העונש ,כאשר בא, הוא ראיה לקיומו לא פחות מדברים טובים שקורים לאנשים טובים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אדיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 01:20
|
|
|
|
|
|
פה באמת קטונתי, אני ממש לא מתמצא ואני בהחלט מקבל מה שאתה כותב. יכול להיות שיש מרכיב נפשי בלתי ידוע שאין לו שום מקביל פיזי. יש כל כך הרבה דברים שאני לא יודע ואפילו לא מסוגל להבין (כמו כמה זמן ארכה התקופה לפני שהזמן התחיל? או חוק שימור החומר - האם העולם נוצר יש מאין או יש מיש?), שאני מוכן לקבל כל הסבר. אין לי ממש בעיה עם זה. אני יודע שאני לא יודע, ואני אשמח לשמוע הצעות להסברים. לענייננו השאלה היא: האם זה סותר את דברי? לדעתי לא, משום שהזכרתי את הדטרמיניזם רק כאינדיקציה, אני מתייחס לאספקט מאוד ספציפי בדטרמיניזם והוא מידת האחריות של אדם למעשיו. אני חושב שדי ברור שלאדם רגיש ומזדהה עם הזולת יהיה קשה יותר לעשות פשעים כנגד האנושות. בנוגע לטענה הרביעית, זה בהחלט מצער שהקב"ה הוא לא סנטה קלאוס, אבל התירוץ שהוא אמר שהוא יסתיר את פניו מאיתנו אם נהיה "פויה", עדיין לא מצליח להפריך את ההוכחה שלי. בין היתר משום שהוא תירוץ פנימי. הדת רוצה להיות מושלמת אז היא אוטמת פרצות. אני לא יכול לקבל את זה כי זה כמו שמישהו יאמר בראיון עבודה שהוא מושלם והוא יכול לערוב לכך כי הוא אובייקטיבי... אלוהים העניש את עם ישראל בשואה איומה וגם לא מגלה את פניו אלפי שנים. לדת יש הסבר: הוא כועס. מי שמקבל את הדת יכול לקבל את זה, אבל למי שבא מבחוץ זה נשמע תירוץ. אם יש בעיה תגידו שאלוהים כועס והבעיה נעלמה. זה נשמע תירוץ פשוט ופשטני מדי של יצרני הדת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 00:48
|
|
|
|
|
|
תודה על הנכונות להתפלסף ולהתפלמס. ראשית אודה ואבוש אני קצת סנילי ואפילו מתעקש להיות כזה ולו כדי למנוע אי הבנות ותקלות תקשורת, כלומר אבקשך להיות יותר ברור. לא הבנתי, באמת שלא הבנתי שום דבר ממה שכתבת בנוגע לטיעון מספר 1. מהו הכח העליון שהתגלה באופן המוני? ואיך זה קשור לטענה מספר 1? לגבי טיעון מספר 2, אני מבין שאתה מצדיק את היעלמותו של האל כי הוא איים בגלות? הבנתי נכון? אז זה אומר שאתה מסכים איתי שהוא נעלם? לגבי טיעון 3, ההכרעה שלי שהדטרמיניזם צודק היא אכן דעה שלי, והיא מיועדת למי שמחפש את עצמו, עדיין לא מצא ומעוניין להחכים ממני. אני לא מתמצא בתחום, אני מתעניין רק באספקט לפיו אין בחירה חופשית ואדם כבול לאופי שלו (המורכב מתורשה וסביבה). אמשיך לקרוא ולענות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 01:36
|
|
|
|
|
|
סטודנט לפילוסופיה המעיר לי שאני מדבר שטויות כי אני לא יודע מהי פילוסופיה, בעצם עושה צחוק מעצמו כי הוא עושה שגיאה שפילוסוף לא אמור לעשות. הוא מכיר את אופן החשיבה המקובל אצלו בחוג באקדמיה, מבחינתו אלו דברי אלוהים חיים, ואז באופן טבעי הוא בוחן אותי על פי הקריטריונים האלו. אבל אני מביא דרך חשיבה פילוסופית אחרת. אתה לא יכול לקבוע שרק החשיבה הפילוסופית המקובלת בתקופתנו היא הנכונה. הבנת? חבל ששכחו ללמד אותך את זה בחוג... פילוסוף חייב להיות פתוח לכל סוג של פילוסופיה ולכל סוג של חשיבה, אחרת הוא מרמה רק את עצמו. אי אפשר להוכיח את אי קיום האל על פי דרך החשיבה הקיימת. הבאתי דרך חשיבה אחרת אז אתה פוסל אותה על הסף כי אצלך בחוג לפילוסופיה זה לא עומד בקריטריונים? סליחה, לו הייתי רוצה להתקבל לחוג הייתי נרשם אליו. אני מביא משהו חדש שהמדע עדיין לא התמודד עמו, תתמודד. אל תפסול על הסף, רק בגלל שאתה נורא אינטיליגנטי ויודע איך צריך לחשוב. זה לא פילוסוף זה היבריסאי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 02:07
|
|
|
|
|
|
אני רוצה להדגיש ולהבהיר מדוע יש כאן הוכחה. מדברים על השגחה עליונה, אך מבחן המציאות אומר: לא רק שאין שום השגחה, אלא שיש "השגחה תחתונה". כלומר לא רק שהאל אדיש, הוא אפילו רע (כביכול). ניקח דוגמה של גן טרום חובה. הגננת מפרסמת שהיא משגיחה על הילדים, אבל האמת היא שהיא בכלל בטיול בקאריבים. זאת ועוד, היא כל כך רעה שהיא דואגת שהעוזרת שלה יהיה פדופיל ושיהיו שם הרבה חרקים וזוהמה. כמה הייתם מוכנים לשלם כדי לשלוח את ילדכם לגן כזה?... נעבור לנמשל: אין שום אינדיקציה שהאל מנע מפסיכופאט כלשהו לבצע את זממו. מצד אחד אין מניעה, מצד שני ריבוי הזוועות נותן תחושה של יוזמה. אם ניקח למשל רעידת אדמה, אני רואה את מעשי האל כמשולים לפסיכופט שחוטף 100 ילדים והוא זורק על כל אחד סלע. שובר לילד את הרגל והילד מחכה למותו ביסורים. מזעזע? זה בדיוק מה שקורה במציאות לאלפי ילדים ברעידות אדמה. מה התירוץ של האל? בדיוק ישנתי כשהאדמה רעדה? אין שום השגחה, בטח לא עליונה (כלומר חיובית), ומכיוון שהזוועות בלתי נתפסות התחושה היא של השגחה תחתונה, כלומר סאדיזם מכוון. זה לא יכול להיות, אין טעם לדמות אל כזו. אבל אם האל קיים הוא חייב להיות כזה אם המציאות נראית כפי שהיא, לכן הוא לא קיים. אומרים לי: האל כועס והוא איים להעניש ולהסתיר את פניו במקרה שישורון יבעט. נו באמת. אתם תשלחו את הילדים שלכם לגן שהגננת תאיים? האיום אינו תירוץ. לסיכום: עובדתית האל אינו מתערב, כלומר אין השגחה (טיעון מספר 2 שלי - פנסיה מוקדמת), אם בכל זאת הוא כן מתערב אז זה בעיקר ביצירת זוועות נוראיות. מבחן המציאות קובע: זאת לא דמות של אל, זו דמות של שטן. הבעיה שלכם שאתם לא מבינים עד כמה העולם הזה נורא. אולי אני צריך לתת לכם את הקישורים שלי כדי שתבינו. איוב אחד, או שניים, או עשרה, זה משל יפה למעשי האל. אבל אם בכל דור ודור רוב בני האדם ובהם מאות מיליוני ילדים הם "איובים"? אז או שהאל נסחף קצת, או שהוא פשוט לא קיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
25/04/14 01:26
|
|
|
|
|
|
לכל היותר הוכחת שהאל ישנו, אלא שהוא רע בגלל כל הזוועות וכו'; כאילו מי ברא כ"כ הרבה דברים רעים, נחשים וחיות טרף ומחלות ונגיפים; ומי ברא את כל הפושעים (כולל נגד האנושות כגון סטאלין והיטלר ימח שמם)?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
25/04/14 09:16
|
|
|
|
|
|
קלעת בול, וזו בדיוק ההוכחה. כי אל רע הוא לא רלוונטי, בדיוק כשם שאיש (נורמאלי) לא יקרא לשטן קדוש או יעריץ את היטלר. זו המשמעות של ההוכחה המוחלטת שלי! לראשונה בהיסטוריה הוכחתי שאין אלוהים: הוכחתי שהוא רע, זה מספיק. תודה תודה תודה שהבנת, ותודה שעזרת לי להסביר לאחרים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
25/04/14 15:15
|
|
|
|
|
|
שאתה בונה גורדי שחקים (במאקרו), אז נפגעים אולי דברים קטנים (במיקרו) - נניח קצת הנוף, ונפגע המגוון הביולוגי (חלקו נודד וניצל, וחלקו לא), גם מי התהום בוודאי מזוהמים במידה מסוימת, אך במאקרו הכל טוב מאוד ואפילו מצויין! כלומר הנזקים במיקרו הם אלה שלא רלוונטים, ואילו היזם שמימן והארכיטקט שיצר, המהנדס שתיכנן והקבלן שביצע - הם הם הרלוונטים בסופו של דבר!
§¤§¤§
כעת אם תביא עז ליד הבניין החדש, היא תראה רק את הרע במיקרו, שפעם היה לה מגוון עשבים ואולי פירות יער מתוקים לקינוח במקום - וכעת אין; וזה ברור שהיא לא רואה את הבניין העצום במאקרו (יותר נכון רואה ולא מבינה) - אבל הנקודה הכי חשובה כאן היא שאף אחד לא "כועס" על העז אם היא לא רואה את "המאקרו"!
§¤§¤§
וכאן אני חוזר לתורת היחסות (שלא תגיד שאני מביא רק ראיות "עצמיות" מתוך הדת המסוימת פנימה) - וממנה משתמע שהאדם (לא רק) על העז הוא לא כועס - אלא גם על עצמו שלא יכעס (אם הוא כמו א.שחר לא רואה, כמו רבים אחרים, את המאקרו)! כי מלבד מגבלות פיזיות (5 החושים) ומגבלות השכל הישר וההגיון הבריא, יש מגבלה נוספת ומכרעת יותר - שהאדם תלוי פשוט באיזה "ספירה" הוא נמצא, דהיינו במציאותו (הפיזית / מתאפיזית / רוחנית - מחק את המיותר) - או בשפת הטבע באיזה מערכת ייחוס "אינרציאלית" הוא נמצא, שמא משם הוא אינו מסוגל לראות את המאקרו (ו/או את האמת המוחלטת, ו/או את המציאות האלוהית) - פשוט מפני שכל אלה נמצאים (או פשוט נמצאו באותה עת) במערכת אינרציאלית אחרת (שלא ניתנת לצפיה משם)!
§¤§¤§
להמחשה (לא ראיה ולא הוכחה - אלא רק דוגמא) ניתן להביא את מעמד קריעת ים סוף - שעליו נאמר בתלמוד (לא יודע היכן):- מה שראתה שפחה על הים - לא ראה יחזקאל בן בוזי בחלום או במחזה! כלומר שגם שפחה יכלה לראות בעצמה (איזו שהיא) מציאות אלוהית מסוימת - רק מפני שנמצאה (פיזית ו/או רוחנית) באותו רגע במערכת ייחוס אינרציאלית מיוחדת (כזו שמאפשרת צפיה באמת "המוחלטת" ו/או במציאות האלוהית!
§¤§¤§
ובחזרה לקומוניסט לשעבר א.שחר (אני טועה?), הרי הוא (כמו כולנו) רואה קודם כל (וברור) את כל הרע במיקרו, ואילו לראות את המאקרו במיטבו (אולי הרבה דורות קדימה) … זה כבר אופרה אחרת! כי כמה שנשתדל במשך 120 שנה זה לא יעזור ככל הנראה, ואילו הדרך היחידה שנותרה לנו בני תמותה … היא להאמין למשה רבנו (אשר שהה כנראה אי-פעם במערכת ייחוס "אינרציאלית" מתאימה - כזו שניתן לצפות ממנה אל האמת המוחלטת ו/או המציאות האלוהית), ובעצם לקרוא את התורה (החומש) ולהתרשם מהאותנטיות של מה שכתוב שם (כפי שאני התרשמתי חיובית מאוד עוד משחר נעוריי) - וכפי שאם מומחה לאומנות יראה ציור אמיתי של פיקאסו, הרי הוא יתרשם מיד בוודאי חיובית מהאותנטיות של הציור (בלי אפילו צורך לראות את החתימה של פיקאסו על הציור)!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
26/04/14 12:01
|
|
|
|
|
|
אני חוזר: שורש הבעיה: אינך יודע היכן אתה חי. במיוחד בשבילך הכנתי שני דפי אינטרנט ענקיים מלאי קישורי זוועה. אני מבין שאתה נורא עסוק, לכן לעסתי את המידע במקומך. טרחתי עבורך לחצתי על הקישורים, כעת אעבור לשונית לשונית ואלקט עבורך הכותרות. תהנה: "יוניצ"ף: 1.8 מיליון ילדים נמכרים לתעשיית המין בשנה", "האו"ם: האלימות נגד ילדים מתפשטת בעולם", "דו"ח האו"ם: 223 מיליון ילדים הותקפו מינית", "עבודת ילדים: 250 מיליון ילדים, בני 5-14 עובדים כשהם חשופים למחלות, כולאים אותם בסדנאות יזע או קושרים אותם למכונות כדי שלא יברחו", "בריטניה: עבדות ילדים - גירסת המאה ה-21", "סכסוך הדמים בקונגו גבה מאז 1998 בין 4 ל-5 מיליון חיי אדם", "עדות מקונגו: רוצחים ואונסים באין מפריע", "אנושות במשבר: גזענות, רעב, מגיפות, רצח עם - יום זכויות האדם העולמי נחגג בעצבות", "היום קראתי על כל כך הרבה זוועות בעולם.. אלוהים, לאן ילדתי ילד", "גם בעידן האינטרנט - העולם היה שותק", "הסופר וחתן פרס נובל חוגג 80, אבל הוא לא שמח. "מיליונים בעולם, בהם ילדים סובלים מחרפת רעב. העולם לא למד לקח", הוא אומר", "אנחנו אמנם חוגגים את חג החירות - אבל בעולם היום נסחרים יותר בני אדם מאשר בכל תקופה קודמת בהיסטוריה", "מחקר: 53% מאוכלוסיית העולם מתחת לקו העוני", "רבע מבני האדם חיים על פחות מ-130 שקל לחודש", "חיילי או"ם אונסים ילדים סודנים", "האו"ם: 18 אלף ילדים מתים מרעב מדי יום", "מחנות השמדה - הגירסה הסינית", "הגולאגים של צפון קוריאה", ""הכרזת זכויות האדם - הבטחה חלולה""... וזה רק החצי העליון של החלק הראשון של הקישורים בדף הראשון. אני מצרף מצגת, אמנם קצת מייגעת, אך למענך הנה הציטוט העיקרי: "מתוך 6 מיליארד בני אדם שחיים על הכדור שלנו רק 500 מיליון לא יסבלו ממלחמות, מבתי סוהר, מעינויים, מצמא ומרעב". ברגע שתבין היכן אתה חי, תבין שמי שמנהל את העולם זהו השטן בכבודו ובעצמו. תודה ששאלת. אני מזכיר: בהודעה מספר 16 "הנה הדפים" (אחרונה כרגע) יש קישור. אפשר ללחוץ עליו ישירות בלחצן ימני, לשמור אותו אצלך בדיסק, לשנות את הסיומת מ jpg ל- rar, ללחוץ דבל קליק על אחד הדפים ולהתחיל להבין היכן אתה חי. מבחן המציאות מוכיח: אין אלוהים! מצטער. אגב, אם שמת לב, השואה מופיעה כאן רק כאחד האייטמים...
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
27/04/14 01:04
|
|
|
|
|
|
אדרבא כדי להתמודד עם כל הרע הזה, אנו זקוקים לדת בתור השפה המשותפת לכל אזרחי העולם, כאשר מה שמאחד אותנו זה האל הבורא האחד והיחיד - שלכל הפחות קורא בעשרת הדיברות לכל באי עולם לאמור, לא תרצח לא תגנוב ולא תנאף!
§¤§¤§
כלומר על משקל In God we trust, תהיה בס"ד סיסמא משותפת לכל האנושות לאמור
In the same Almighty Lord we trust!
§¤§¤§
אז הסתכל נא על עצמך א.שחר, האם השתגעת לחלוטין לכרות את הענף עליו אתה יושב? הרי במו ידיך אתה מחליף את מעמדך המכובד בקוראן (למשל) בתור יהודי (ראשית האמונה) - למשבצת מסוכנת של "כופר", אשר מעל מיליארד מוסלמים בעולם מצווים על ג'יהאד להשמיד את כל הכופרים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
27/04/14 12:51
|
|
|
|
|
בפועל הדתות היו ועדיין המקור לחלק משמעותי מן הזוועות בעולם. האינקוויזציה של הנצרות, והיום האיסלאם. איכשהו האנשים הרעים תמיד מצליחים לעוות את הבסיס היפה של הדת.
התיאוריה שלך יפה, אך בפועל הדת אינה מצליחה ללכד את האנושות לכדי עולם טוב יותר. הסיסמה המשותפת לכל האנושות כדי לסיים את הגהינום עלי אדמות הקיים עדיין, היא לדעתי משהו אחר. אני קורא לזה "ניהול תרבות". פעם קראתי לזה "מודעות לנורמות".
ברגע שהאו"ם ישב ויבין שיש לו מטרה ואחריות, הוא חייב לנתב עצמו להצלת האנושות, לא הכלי - הדמוקרטיה - הוא הגולם שחייב לקום על יוצרו, ומה שהמדינות יצביעו על פי האינטרסים שלהן זה יעשה, אלא חובתו להשתית כאן תרבות טובה יותר, לאפיין אותה ולכוון עצמו אליה, אז הכל יראה אחרת.
אותו כנ"ל במדינה. אם המדינה תפסיק להתייחס לכלים (חוק, דמוקרטיה, כלכלה) כאל קודש קודשים, אלא תנווט עצמה אל יעד של תרבות טובה יותר, אז הכל יראה אחרת.
אני לא שייך לכלום, אני רק הבנתי היכן אני חי אז אני מספר לאחרים. כפי שאמרתי: הייתי ונשארתי יהודי, ישראלי, ציוני, חילוני. שום דבר לא השתנה. יש לי הרבה כבוד והערכה לדת ולמסורת, כי היא הבסיס לקיומנו כעם, כחברה, כלאום, הכל. ישראל היא מדינה יהודית! קרא את המאמר הבא שלי, תראה.
פשוט הבנתי שתמונת המצב של האנושות מוכיחה שלא יכול להיות שיש אלוהים, אז שיתפתי את העולם בתובנה שלי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
27/04/14 13:59
|
|
|
|
|
|
אוי ואבוי, איזה פרימיטיבסקי הוא א.שחר הזה!?
§¤§¤§
הרי להחדיר ולהטמיע תרבות "חדשה" בעולם לוקח מאות ואלפי שנים (שבינתיים כולנו נסיים את הקדנציה הקצרה שלנו כאן), ואילו תרבות הבסיס השלטת ממילא כיום בתבל היא לא אחרת מאשר האמונה באלוהים אחד ויחיד שברא את העולם, אלוהים מוסרי (לפי הגדרתו - משום שנתן את עשרת הדיברות, כגון לא תרצח, לא תגנוב ולא תנאף), וכפי שמושרש בכל הדתות השמיימיות הקיימות (יהדות נצרות והאיסלאם) - כלומר מי שעובר על אחת מעשרת הדיברות זוכה לגינוי מוחלט בכל הדתות הללו!
§¤§¤§
ובכן פרימיטיבסקים כמו א.שחר משולים לברברי מהג'ונגל, שאם הוא נתקל במכונה הכי משוכללת הוא משליך אותה לים או לאגם הקרוב ביותר - משום שמפריעה לו בדרכו, והוא לא מעלה אפילו על דעתו שצריך לחבר אותה לחשמל - קל וחומר שניתן להפיק מהמכונה הזו תועלת בל תשוער!
§¤§¤§
אז לידיעתו של הפרימיטיבסקי הבלתי נסבל א.שחר, התיאוריה של אחווה בין העמים (על גבי הבסיס המשותף של הדתות השמיימיות) מיושם בוודאי הלכה למעשה כבר היום (למשל) בכל השידורים הלווייניים אל העולם הערבי והמוסלמי, ובכל שפה רלוונטית (כולל שפות זרות כגון אנגלית)!
§¤§¤§
ובכן הפרימיטיבסקים מסוגו של א.שחר נובחים, ואילו השיירה של העולם הנאור נוסעת בשלום בס"ד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
29/04/14 01:18
|
|
|
|
|
|
אבל לעניות דעתי יש עוד דבר או שניים שאפשר לשפר בעולם. בנוגע לתרבויות, הסר דאגה מלבך, במקרה זה תחום ההתמחות שלי. אין לי שום התנגדות לכל פעולה אחרת בתחום התרבות או החינוך או מה שתרצה, ואני מקווה שבמקביל גם אתה לא תתנגד גם להצעות שלי. במקרה אני יודע איך להציל את האנושות, הצעתי ריסט עולמי חדש, זה מבחינה כלכלית, הדרך התודעתית להגיע לכך היא באמצעות העלאת נושא התרבות לתודעה, הווה אומר דיון תקשורתי בנושא תרבות השלטון, או פשוט דיון שמטרתו להעריך את מימדי השחיתות. גם בנושא הביטחוני אני יודע איך לפתור את הסכסוך הערבי - מערבי: העולם הנאור צריך לדרוש מגדולי האיסלאם להתאחד ולהצהיר שהם מגנים, מוקיעים ומקיאים את האיסלאם הקיצוני, רצח חפים מפשע, וכדומה. תודה ששאלת. לילה טוב, לא אהיה שלושה ימים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
30/04/14 08:05
|
|
|
|
|
|
מה אתה מקשקש? מי יכול לכפות גינויים על "גדולי האסלאם" שחלקם הגדול הם שמסלפים את הקוראן ומעקרים את המתינות הבסיסית שבו?
§¤§¤§
נהפוך הוא; העולם הנאור מתקשר כבר היום (בהצלחה שעדיין קשה למדוד) עם ציבור ההמונים (1.2 מיליארד) - שהם שאמורים בטווח הארוך להוקיע רצח חפים מפשע וכו', וזאת על סמך התרבות העכשווית הקיימת שלו (שזה הקוראן שמקרין אסלאם מתון ואנושי יותר) - וזאת אף מתחת לאפם של (חלקם הגדול של) "גדולי האסלאם" (שעוסקים בעיקר בסילוף הקוראן דווקא)! קל וחומר שאין סיכוי (ואין צורך) להנחיל לעולם האסלאם תרבות חדשה (שהיא קומוניסטית בעיקרה באדיבות א.שחר - ועלולה להיתפס בתודעת ההמונים בתור תרבות של כפירה רחמנא ליצלן, ובכך להשיג תוצאה הפוכה כמובן).
§¤§¤§
ובחזרה לריסט הכלכלי הרי זה רעיון טוב בעיקרו (להתמודד עם העיוות הגדול - שכשני שלישים של ההון בעולם עובר בירושה), אלא שלא המזרח ולא המערב לא מוכנים שוב לחזור על "המפץ והכישלון הקומוניסטי הגדול והמהדהד" של המאה העשרים; ובכן הריסט הכלכלי הוא רעיון נכון בעיקרו, אלא שיש למתן ולעדן אותו בהרבה, ולהמיר אותו להליך הבראה הדרגתי (דרך הסכמה כללית של אומות העולם, כולל ארצות האסלאם שכאמור אין סיכוי ואין צורך "למכור" להם תרבות חדשה) - כאשר הליך הדרגתי זה יהיה פשוט מס רכוש שנתי בשיעור קבוע של כרבע עד חצי אחוז שנתית מסביב לעולם, ואשר יוטל על הכל - מנדל"ן ועסקים כלכליים חיים, עד מניות והשקעות וחשבונות בנק (למעט דירת מגורים והחסכונות המיועדים לקנייתה).
§¤§¤§
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
2/05/14 16:31
|
|
|
|
|
|
יפה שהריסט העולמי החדש נשמע לך לא מופרך על הסף, זה כבר בסיס חיובי. אני דווקא חושב שהוא כן ריאלי כי רוב העולם עני, ובזכות הדמוקרטיה ברגע שיפול לעניים האסימון הם יעלו לשלטון את המנהיג שלהם ואז לא יהיה מנוס. אני מדגיש שזה שונה מאוד מקומוניזם, משום שמדובר בקומוניזם מאוד זמני: "קמוניזמני". מאפסים את כל תחלואי הכלכלה, מחלטים, מלאימים, אבל מאותו רגע ממשיכים עם הקפיטליזם. אני מסכים אתך שצריך עוד לחשוב על הרעיון, בהחלט כן, ואם נעשה זאת בתבונה הרי שהמהפכה החשובה ביותר בתולדות האנשות יכולה לעבור ללא זעזועים גדולים. בנוגע לאיסלאם גם לי ברור שזה בלתי אפשרי, אבל הדרישה נדרשת, כלומר האנושות חייבת לדרוש זאת מהם. קודם כל עצם העובדה שהאנושות תדרוש דברים כאלו, זה חשוב כדי שהיא תדע אנא היה הולכת, אסביר זאת אולי במאמר על צפון קוריאה, שנית, אם האיסלאם יובך ולא יוכל להצהיר שהוא נגד אלימות, זה יהיה תחילת הסוף של הניצחון הפסיכולוגי שלו. וכך בעזרת הנשק הסוציולוגי הבלתי קונבנציונאלי שלי, ניתן יהיה לנצח את הנשק הפסיכולוגי שלו. מדובר בפתרון קסמים, אל תפסול אותו על הסף, תן למוסלמים לחפש איך לברוח ממנו. ברור גם מדוע העולם לא עושה זאת כי הוא לא רוצה להביך אותם. העולם חייב לנסח מהם זכויות אדם ולחייב את כל האומות להתנהל על פיהן. למשל: חוקי השריעה צריכות להיחשב פשע כנגד האנושות! אין למערב שום בעיה לכבוש את ברוניי ולהראות לסולטן מי שולט בעולם בתקופתנו. חובתה של האנושות להגן על עצמה ולא להמתין שאללה יעשה זאת, זה גם מתקשר לזוועות עליהן דיברתי במאמר זה. אני טוען שזו חובתה, אף אחד לא שואל אותה. את ענייני התרבות אתה יכול להשאיר לי. במקרה אני קצת מתמצא בתחום. בשעה שכל העדר רץ קדימה בלי לדעת לאן, אני פיתחתי את התיאוריה שלי והבנתי את חוק הטבע מספר 2: חוק העדר.הכל זה נורמות, הכל זה תרבות, הכל זה עדריות. "מודעות לנורמות" (זה השם המקורי של התיאוריה שלי) תוביל מאליה לפתרון כמעט כל הבעיות החברתיות. ואם לא תנסה איך תדע?... אפשר להגיע לכך פשוט על ידי דיון אחד בתקשורת בנושא תרבות השלטון בישראל. שנאמר: מעולם לא היה פתרון קל יותר לבעיות קשות יותר: דיון אחד בתקשורת בנושא תרבות השלטון בישראל. דרוש אותו מן העיתונאי הקרוב אליך כי אם לא תדרוש הוא לעולם לא יהיה.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
איריס כהן |
|
24/04/14 08:39
|
|
|
|
|
|
גם להבלים ושטויות והכחשת קיומו - מאמר משונה שלא מוכיח שום דבר חוץ משיעמומו של הכותב !! להגיד שמכיוון שישנן הרבה דתות הטוענות לייצוגו של האל בעולם ולכן כולן לא נכונות - טענה מטופשת שאין כדוגמתא - מה דעתך על כך שעם ישראל הוא העם שקיבל את האמת ותורה מסיני ואז שאר העמים פשוט נלחמו באמת זאת והחליטו להקים דתות אחרות שילחמו בה ?? זה לא בגדר אפשרות מבחינתך ?? והרי שני הדתות הנצרות והאיסלם נוצרו אלפי שנים לאחר מעמד הר סיני !!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איריס כהן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 21:12
|
|
|
|
|
|
גם לי נראות הדתות האחרות כחיקוי עלוב. אני גם בעדנו. אין ספק שאנחנו הדת המקורית. רק יש בעיה קטנה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
אופירה |
|
24/04/14 10:43
|
|
|
|
|
|
ענייני. ככל הנראה כותב המאמר סובל מבעיה פסיכולוגית קשה בכל הקשור ל-"אלוהים"!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אופירה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
24/04/14 22:05
|
|
|
|
|
|
יש מה שנקרא "מבחן התוצאה". איך נדע למשל אם ביבי דואג לנו או לחברים שלו? אפשר לשאול אותו ולהקשיב לברבורים שלו, אפשר לחטוף אותו ולחברו לפוליגרף, אבל יש דרך הרבה יותר פשוטה: מבחן התוצאה. אנו מתבוננים על המציאות החברתית במדינה ומגלים לתדהמתנו שכ-100% מהנורמות פועלות לטובת קובעיהן. אז יכול להיות שזה לא כל כך מקרי... איך יודעים אם ילד למד? עושים לו מבחן. אם הוא מצליח הוא מוכיח את עצמו. המבחן של האל זה העולם, ובמבחן הזה הוא נכשל. למה הוא ברא כל כך הרבה מני חרקים, חיידקים, וירוסים? את כולם נוח הכניס לתיבה? למה הכאב כל כך חזק? למה אדם שנקטעה לו יד ממשיך לסבול בלי סוף? די, הכאב כבר איבד את מטרתו, היד איננה. למה יצר המין כל כך חזק? אם הוא היה מחצית מעוצמתו עדיין היה ניתן להנות ממנו ולא היתה התפוצצות אוכלוסין והיו פחות פשעים. ולמה יצר לב האדם כל כך רע מנעוריו? למה הסאדיזם כה חזק ואילו הרגש וההזדהות כל כך חלש, מה שמוביל באמת להמון זוועות. יום השואה - אם חרדית זועקת: משמידים את בני האהוב, היקר. בעלה שם משדר על המצח, מלפף את האנטנה על היד, זועק "שמע ישראל". אין סוללות, אין תשדורת, גבעת חלפון אינה עונה. "אלי אלי למה עזבתני"? הם שואלים, ואז המזכירה שלו עונה: "המספר שהגעתם אליו איננו מחובר, האל עסוק כרגע אל תטרידו אותו בזוטות, חוץ מזה שאתם נמלים קטנות אינכם מבינים את גדולתו של האל, אז למרבה הצער תצטרכו להיות מושמדים. התשובה הזו אינה מקובלת, אני נורא מצטער. היתה פעם איזה כת סדיסטית, לו האם היתה שואלת את הרב למה הוא מענה את בנה, הוא היה עונה לה: איך את מעזה לפקפק בגדולתי?.... תשמעי, לא עשו אותי באצבע (אלא אם כן זו אצבע אלוהים), אצלי התירוץ שאי אפשר להבין את האל נדחה כנסיון להצדיק את השואה ושאר הזוועות. אבל אצל אחרים הוא לא נדחה, עדיין ההוכחה פועלת. כי עדיין בשורה התחתונה מבחן התוצאה אומר שבורא העולם הוא אכזר, רע, שטני. זה מנוגד לדמות האל שצריכה להיות חיובית, לכן הוא לא קיים. גם לך יש גבול, אם השואה היתה מתנהלת גם היום וממשיכיו של היטלר היו ממשיכים לבצע זוועות באין מפריע כבר עשרות ומאות שנים. גם אז לא היית מפקפקת? את פשוט לא מבינה עד כמה העולם אכזר. העולם הוא כה אכזר, הסבל האנושי כה נורא, שלא יתכן שמישהו טוב היה בורא אותו כך. את לא יכולה לבקר באושוויץ ולחפש בהתרגשות את הצדיק האחראי... מבינה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
דרור מרמת גן |
|
24/04/14 20:53
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
25/04/14 09:23
|
|
|
|
|
|
אבל מה קורה כשיש כבשה אחת שחורה שיודעת לחשוב לבד?...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
אהרון שחר |
|
25/04/14 09:01
|
|
|
|
|
|
במשפט אייכמן היו עוד שני נאשמים שלא הובאו לדין: המממונה עליו: היטלר, והמממונה עליו: אלוהים. הרי גם לכם יש גבול, תארו לכם שקים ג'ונג איל או און היה משתלט על העולם ואת מה שהוא עושה בצפון קוריאה היה עושה בעולם כולו, וזו היתה שגרת הקיום של האנושות אלפי שנים... תארו לכם שהאיסלאם היה משתלט על העולם ואת מה שהוא עושה באיראן, אפגניסטן וסוריה הוא היה עושה בעולם כולו, אגב, זה לא כל כך דמיוני, זהו תרחיש בלהה ממש מציאותי בתקופתנו. אתם פשוט לא מבינים כמה זוועות וכמה נורא העולם. אני חייב לתת לכם את דף הקישורים שלי. שני דפים ענקיים, מלאים אינסוף קישורי זוועה, ממויינים לפי סוג הסבל. התקשורת מבלבלת אתכם, אין לכם תמונת מצב ריאלית של האנושות. "נפלאות הבריאה" - אתם לא יכולים להודות לאל על כך שהוא ברא גהינום של זוועות בלתי פוסקות, בדיוק כפי שלא תודו להיטלר על אושוויץ. בואו נגיד שאלוהים עשה הכל כדי להוכיח שהוא לא קיים. הוא יושב למעלה ומשתגע: למען השם, איזה עוד זוועות אני צריך לעשות כאן כדי שהאנשים יבינו שאני אינני?... (אם אתם מבינים את הציניות).
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
25/04/14 19:45
|
|
|
|
|
|
סתם התרברב המתרברב א.שחר הקומוניסט לשעבר כי הוכיח כביכול אי-קיום ריבון לעולם, והנה הוא מתנפל עליו להעמידו כביכול לדין (את מי שלא קיים)!
§¤§¤§
למעשה א.שחר מעלה (גרה) את הטיעון הישן נושן, היכן היה האל בשואה (אליה הוא טרח להוסיף מנה של קטסטרופות ואסונות לאורך ההיסטוריה)? אגב הוא שכח מלחמות, תאונות, אסונות טבע, ועוד ועוד.
§¤§¤§
ובכן הדבר היחידי שהצלחנו להוכיח בוויכוח הזה, הוא שלא ניתן בימינו להגיע לאמונה בבורא עולם - ללא תיווכם של נביאי ישראל ובראשם משה רבנו! לכן שוב אני מפנה אל דבריי במסגרת תגובה 11 לעיל, שאכן מי שמסתכל רק במיקרו (בקטן) רואה הרבה אסונות נקודתיים, אך כדי לראות במאקרו לאורך ההיסטוריה (והרבה דורות קדימה), הרי יש לנו בני אדם רוב מגבלות (חושים ושכל מצומצמים, וכן רוחניות נמוכה שלא מאפשרת חיבור כבעבר עם הבורא - משחרב מקדש ניתנה נבואה לשוטים) ולא נותרה לנו ברירה, או להסתנכרן עם משה רבנו או עם הקומוניזם, או או!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
26/04/14 01:22
|
|
|
|
|
|
אני קצת מתבדח לפעמים, אין לי שום עניין להעמיד את אלוהים לדין, ולו משום שאפילו אם הוא יענש זה לא יעזור למיליארדי המסכנים. על פי האמונה שלי התודעה שלי היא תוצר של המוח, ברגע שהגוף יחדל להתקיים גם אני אעלם. כך שאלוהים יכול להירגע, אני לא אשפוט אותו. סה"כ אני קצת משתעשע קצת במשחקי מילים, זה הכל. מי שמתרגש מכך שאלוהים יכעס עלי ויעניש אותי נורא יכול להירגע, הוכחתי שהוא לא קיים. ** אם להבין שהקפיטליזם קרס זה להיות קומוניסט, אז גם עכשיו אני קומוניסט. ** לא שכחתי מלחמות, תאונות, אסונות טבע ועוד. ציטוט: "רעב, צמא, מגיפות, אסונות טבע, עוני, פליטים, מלחמות, טרור, פשע, עבדות, דיכוי" ** גם נביאי ישראל לא יצליחו לשכנע שהאל קיים, כי העולם הוא אכזר (ללא קשר אליהם). המאקרו, הכלל, השיטה, הסטטוס קוו, העיקר, הרוב - כרונולוגיה של סבל בלתי נתפס. הזוועות הללו יכולות להיות בחסות הנביאים או בלעדיהם, זה לא משנה. תקרא תגובה 4 בקישור על העמדת אלוהים לדין. מי שהיה בשואה יודע: אין אלוהים, כי אם יש - מי צריך אותו?...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
27/04/14 00:39
|
|
|
|
|
|
האמת שלא כדאי לך לטרוח, כי אני עתרתי לפניך - וכבר זרקו אותי מכל המדרגות, בנימוק שאני כבר נולדתי מחוץ לגן עדן, ולבג"צ אין ממילא סמכות להעניק לי את זכות השיבה (זה לא אומר שאין לי זכות לדרוש אותה, רק לא מבג"צ)!
§¤§¤§
ובכן הדת היא בעצם ארגון הגג של כל מגורשי גן עדן וצאצאיהם, שזה כל האנושות הדואבת מאוד מאז … מאז שאלוהים אמר לנחש:- ואיבה אשית בינך לבין האישה, ובין זרעך לזרעה, הוא ישופך ראש ואתה תשופנו עקב! בכל אופן רוב החברים (המסונפים לארגון הגג) לעולם לא יפסיקו לדרוש את זכות השיבה … וממי? רק מהאלוהים שגירש את אבותם מגן עדן מקדם; לכן האלוהים חי וקיים וממשיך להיות מאוד רלוונטי - כי הוא זה שמחזיק את המפתחות! מאידך אלה שלא טורחים לעמוד על זכות השיבה (או כופרים בכלל כמו א.שחר בקיום האלוהים חלילה - שרק הוא יכול להעניק זכות שיבה כזו אי-פעם אם בכלל), הרי לכל הפחות מתבקשים כל "האופוזיונרים" הנ"ל לשתף פעולה למען עולם טוב יותר (מחוץ לגן עדן).
§¤§¤§
הרי החיים (מחוץ לגן עדן) זה לא פיקניק; לא רק בזיעת אפך תוכל לחם, אלא שהנחש הוא רק "השם הגנרי" לשורה שלמה של צרות צרורות שהאנושות צריכה להתמודד עימם, שזה כל המחלות ומלחמות, תאונות ואסונות טבע, חיידקים ונגיפים וחיות טרף, ואינסוף חולי נפש - היטלרים והמנים למיניהם! זהו המחיר שמשלמים בני אדם על אכילת עץ הדעת, כי מרגע שמבחינים בין טוב לרע (ולכן קיבלו ו/או רכשו לעצמם את הבחירה החופשית - להבדיל ממלאכים אשר הם בחזקת רובוטים ותו לא) - כי אז הבני אדם נפרדים בפתע פתאום מגן העדן.
§¤§¤§
מכאן חוזרים לשיתוף הפעולה למען עולם טוב יותר, וחבל כי א.שחר מתעקש לכרות את הענף שהוא יושב עליו; הרי האמונה באל אחד (שקורא לכולם בעשרת הדיברות לא תרצח, לא תגנוב ולא תנאף) - הרי היא השפה האחת ויחידה שכל חברי הארגונים השונים (של ארגון הגג) מבינים! יתרה מזו, אתה א.שחר תהיה הטיפש מספר 1 בעולם, שבמקום להיות בתור יהודי במשבצת המכובדת של ראשית האמונה בקוראן (הארגון הגדול שבארגון הגג), הרי שבמו ידיו הוא יכניס את עצמו ברוב טיפשותו למשבצת "הכופרים" דווקא, אשר חלה על מאמיני מוחמד מצווה "רבה" של ג'יהאד להילחם בהם ללא לאות עד להשמדתם!
§¤§¤§
קל וחומר שאותו חכמולוג א.שחר שטוען ממילא כי הקפיטליזם נכשל, ואין מנוס מ reset כולל (וחלוקת משאבים מחדש) בכלכלת העולם, כיצד הוא ימצא (בתור "כופר" רחמני ליצלן) את השפה המשותפת עם מיליארד וחצי מוסלמים בעולם, כדי להגיע נניח לאמנה בינ"ל בדבר גביית מס רכוש קבוע שנתי flat rate על כל הנדל"ן והעסקים ומניות וחשבונות בנק ללא יוצא מהכלל, בשיעור כרבע עד חצי אחוז שנתי מסביב לעולם (המס למען מחיקת העוני) - בתקווה שזה יהיה ראש החץ לעולם הטוב יותר שכולנו מייחלים לו?!
§¤§¤§
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
27/04/14 03:21
|
|
|
|
|
|
אין קשר בין הדברים. אמרתי כבר שאני יהודי, ציוני, ישראלי, חילוני, ואין קשר לאמונה. זה נכון שלדעתי החזיריזם קרס וצריך לאפס את הכלכלה, זה נכון שאני ימני בדעותי ושהערבים רוצים להרוג גם אותי, הכל נשאר אותו דבר. כל מה שאתה אומר על איוב, הנחש ועץ הדעת זה יפה מאוד, אפילו יותר מדי מושלם, אלוהים הצליח להעניש אותנו כל כך מצויין, ענישה כל כך מזוויעה שלא ברור בשביל מה צריך אותו... הוא היה יכול ללכת לישון ואנחנו היינו מסתדרים לא פחות טוב עם השטן. אבל היה ברור שלא נצליח לשכנע זה את זה. הדיון היה מעניין, באמת. תודה ולילה טוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
27/04/14 09:09
|
|
|
|
|
|
כאשר א.שחר מפסיד בוויכוח, הוא מתבכיין שיש "סלט" - ובורח עם הזנב מקופל בין הרגליים, בטענה שהיה צפוי שלא נסכים, ותודה על הוויכוח המעניין - לילה טוב!
§¤§¤§
חחא חא חא, האו אין ויכוח על מצבה העגום של האנושות (ואף אחד לא זקוק לרשימת האסונות הטרחנית שלך כדי לדעת זאת), אלא השאלה היא האם המצב העגום הזה משתק אותך וגורם לך לשבור את הכלים (ולירות גם ברגל השניה - כדי שתוכל לעורר רחמים עליך כי אתה נכה מסכן), או האם לחילופין אתה מתעשת וקם מתוך האפר (והשואה) כמוך עוף החול, מוציא לאור את הציונות ומקים את מדינת ישראל תוך הסתמכות בין השאר על הבטחתו ההיסטורית של בורא עולם (בתיווכם של נביאי האמת של ישראל ובראשם משה רבנו) - ואז עובר לשלב הבא (המאתגר אף יותר) והוא פתרון בעיות העולם וצימצום הסבל האנושי (שאין ספק שהוא סבל רב מאוד מאז שגורשנו מגן עדן)!
§¤§¤§
עד כאן אתה צריך למחוא לי כפיים (אם אתה יהודי ציוני וישראלי כפי שאתה מצהיר - וגם החילוני שבך לא צפוי להפריע להמשך בניית מדינת ישראל של העם היהודי לתלפיות); אך כעת כדי להמשיך לשלב הבא של הוצאת האנושות ממצבה (הכללי) העגום, אתה פתאום כן חייב את הדת, פתאום כן חייב את השפה המשותפת הזו עם כלל האנושות, לאמור כולנו בני אב אחד, כולנו מאמינים באלוהים האחד והיחיד שברא את העולם - ואשר מצפה מאיתנו למוסריות הגבוהה כפי שמשתקף בעשרת הדיברות (לא תרצח, לא תגנוב ולא תנאף), שנאמר
In the same Almighty Lord we trust!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
27/04/14 12:36
|
|
|
|
|
אני לא בורח מויכוח. שים לב, לא הוכחת כלום. אני הוכחתי שהאל אינו קיים כי הוא יצר כאן גהינום (שאותו אנו מייצרים בעצמנו ללא עזרתו האדיבה). אתה טוען שהמצב הקשה הוא מאתגר ואמור לדרבן אותנו לפעולה, ובזה אני מסכים איתך ב 100%.
הרי זה בדיוק מה שכתבתי בסיכום: "אם לא ניקח אחריות לגורלנו"... בשמחה אשלב איתך יד ביד לעשות את העולם מקום טוב יותר. באיזה כלים נשתמש? אין בכוונתי להגביל אותך. אתה רוצה להיעזר באל? אני האחרון שאמנע ממך. אתה מצדך בודאי לא תתנגד שאני אשתמש גם באמצעים אחרים.
אם לדעתך האל הוא פתרון, בבקשה, קום ועשה מעשה. לצערי בינתיים ההיסטוריה הוכיחה שהדתות דווקא היו מקור לזוועות. בעבר הנצרות, עכשיו האיסלאם. אפשר להיות מוסרי גם בלי דת, אני למשל אדם יחסית רגיש אז איכפת לי מאחרים.
הרשה לי לחזור שוב ולהסביר את ההוכחה: על פי מבחן המציאות מי שכביכול ברא את העולם זו ישות שאופיה דומה יותר לעריץ אכזר חסר לב וחסר רחמים. אין לי מה להעריץ עריץ...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
27/04/14 14:46
|
|
|
|
|
|
גם הפורום לזה יש רק אחד למעשה, האו"ם שמו"מ המוכר לנו על כל מוסדותיו (כולל מוסד חדש בס"ד בעתיד, לגיבוש אמנה כלל עולמית לגביית מס רכוש שנתי קבוע מסביב לעולם, בשיעור רבע עד חצי אחוז שנתי לטובת המאבק בעוני ובבערות ובסבל הנרחב של האנושות, ואשר יחול על הכל - מנדל"ן ועסקים חיים עד מניות וחסכונות וחשבונות בנק)!
§¤§¤§
העניין הוא שרק פרימיטיבסקי (שזה פרימיטיבי אשכנזי - אבל זה סתם רק בצחוק) מדופלם כמו א.שחר, יגש למלאכת הדיפלומטיה הבינלאומית (המסובכת ממילא), לאחר שכבר שרף את עצמו מראש - לאמור אין "לי" אלוהים (וגם האל שלכם אינו אלא פיקציה שאתם המצאתם)! מה גם שבכך (כפי שחזרתי וכתבתי מספר פעמים) הטמבל שלנו מעביר את עצמו ממשבצת מכובדת ביותר בקוראן (של יהודי שהוא ראשית האמונה בעולמנו) - אל משבצת שלילית ומסוכנת ביותר של "כופרים" אשר חלה מצווה "רבה" (של ג'האד באסלאם) להילחם בהם עד חורמה - ובעצם עד להשמדתם המלאה (ללא שום הנחות)!
§¤§¤§
ועל זה יש פתגם בערבית לאמור:- עדיף אויב שקול וחכם על פני ידיד (כביכול) שהוא שוטה וטיפש! זהו המשל, ואילו הנמשל הוא כי עדיף (גם לנו) אויב שקול וחכם (כמו סאדאת למשל שהצלחנו לחתום עימו על חוזה שלום יציב) - זאת על פני השוטה הפרימיטיבסקי א.שחר שמציג את עצמו כיהודי ציוני וישראלי כביכול (אך עלול חלילה להוריד אותנו ביגון שאולה עם הטיפשות האינסופיות שלו)!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
27/04/14 20:34
|
|
|
|
|
|
הסר דאגה מלבך, לפני שערבים רוצחים יהודים הם לא מבקשים תעודת זהות, ולא מבררים מהי האמונה. הם לא עושים אפליות, הם לא גזענים (לפחות לא בעניין הזה): הם רוצחים את כולם, גם את עצמם. אני רואה את עצמי כפילוסוף מעשי, אדם המבין היכן הוא חי ומספר לאחרים כדי שגם הם ידעו. פשוט מאוד. לפעמים מדובר בנושאים רגישים. גם לגלילאו לא היה קל. אגב, מכל בחינה שהיא מי שקובע את הדת שלי זו אמי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע_הראל |
|
27/04/14 23:29
|
|
|
|
|
|
c'est tout
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע_הראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
29/04/14 01:11
|
|
|
|
|
|
ביתי מסורתי הרבה יותר מבתים רבים בארץ. אנחנו שומרים כשרות, מדליקים נרות שבת, לא מדליקים אש בשבת, אבל כן נוסעים בשבת. וכמו שכבר אמרתי אמי (ניצולת השואה) היא יהודיה, וכך גם אני. לילה טוב, לא אהיה שלושה ימים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
אהרון שחר |
|
25/04/14 13:48
|
|
|
|
|
|
טוב, אין ברירה, אם אני לא אלמד אתכם היכן אתם חיים, איש לא יעשה זאת במקומי. ארגנתי לכם את הדפים, אלו שני דפי אינטרנט htm המוצגים בדפדפן (אקספלורר, פיירפוקס, כרום). הם מכווצים ולכן כדי לפתוח אותם יש לשנות את הסיומת שלהם מ jpg ל- rar. תקבלו הודעת שגיאה כי הדפדפן חושב שזו תמונה. לחצו על אייקון השגיאה בלחצן ימני, בחרו "שמור בשם" save as, ותשמרו על הדיסק שלכם. אחר כך תפתחו את ספריית ההורדות ושנו את הסיומת. בתמימותי חשבתי בתחילה שהדף הראשון יספיק, בסופו של דבר הדף השני ארוך הרבה יותר. רשימת הזוועות אינה נגמרת. אחרי שתתרשמו מהדפים האלו במשך רבע שעה נגיד, תתחילו להבין היכן אתם חיים. תהנו, ברוכים הבאים לגהינום עלי אדמות.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
26/04/14 21:43
|
|
|
|
|
|
אלטרנטיבה לקישור הקודם ספריית שיתוף.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
לאהרון שחר |
|
26/04/14 23:48
|
|
|
|
|
|
לאלהים, בין אם קיים ובין אם לא, את האחריות לכשלונותיך. אז זהו, שאתה טועה, איש עלוב ולא בדיוק חכם (בלשון המעטה).
אתה פשוט אדם טיפש. "ביבי" "קפיטליזם" "חזיריזם" "שמזיריזם" - אוסף של מילים חסרות תכלית. אמנם יש לך כושר ביטוי לא רע, אך, למעשה, כמי שמכיר אותך - אוכל לומר שאתה טיפש עד מאד. זו הסיבה שלא הסתדרת בחיים, זו הסיבה שזרקו אותך מ"לחם", זו הסיבה שבכל מקום שאתה נמצא בו יש רק צרות. אינני מדבר על העובדה שלא המשכת בטכניון או על כל דבר אחר המצביע על יכולות אקדמיות. אני מדבר על העובדה שאין בך שמץ של חכמת חיים. את הטענות אתה מפנה לכולם - ביבי, שמאלניים, הומואים ומה לא... רק על עצמך אינך מסתכל משום שאין בך כל יכולת להתבוננות עצמית. אתה מעורר בחילה, גס וחסר כבוד אנושי בסיסי. וזו הסיבה שאתה לא מסתדר, לא שום דבר אחר. והמילים "גבוהות" שאת יכולת השימוש בהן רכשת בעמל רב, לא ישנו את העבדה הזו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לאהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
27/04/14 03:13
|
|
|
|
|
|
עם זה אני לא יכול להתווכח, מה עוד שאשתי מסכימה עם כל מילה. אז אולי בכ"ז יש סוג של צדק או הגיון בעולם אם אינני מצליח לפרוץ לתודעה. תראה, אני חושב שאני צודק, ליתר דיוק אני בטוח שאני צודק. אבל אני מבין שאני מסוגל להבין רק את נקודת המבט שלי. אני לא פוסל את האפשרות שאני טועה, למרות שיש לי תחושה חזקה מאוד שלא. את כשלונותי אני תורם לכך שאין לי כישורים חברתיים, אין לי חברים, אין לי קשרים, אין לי מושג איך להכנס למערכת. אין לי ביטחון עצמי חברתי, אין לי כריזמה, אין לי כסף, אין לי קבלות, אין לי כלום, רק דעות. הציבור מצביע בעיניים: אנשים לא אוהבים לקרוא אותי, אני משעממם אותם, אולי זהו צדק פואטי, ואולי כך צריך להיות. בכל אופן מבחינת הדעות לא אשתכנע שאני טועה עד שיהיה משהו שישכנע אותי בכך. אני למשל טוען שלא יודעים כמה עולה השחיתות, מישהו יכול לשכנע אותי שיודעים?... צר לי על הביקורת שלך אבל אני מקבל אותה. לזכותי לפחות יאמר שכוונותי טובות, סה"כ אני רוצה להציל את האנושות. אני גם מכיר בחסרונותי, מעולם לא התפארתי. יש לי תחושת בטחון בדעותי אז אני מביע אותן. וגם מתייחס אישית לכל מגיב, אפילו למשמיצים, גם למבקרים כמוך. אז יש גם דבר או שניים שיאמרו לזכותי. אגב, בהקשר לנושא, לדעתי הוכחתי שאין אלוהים. אני באמת חושב כך. אדם באמונתו יחיה... לילה טוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעולם לא התפארת? |
|
29/04/14 17:39
|
|
|
|
|
|
"אני רואה את עצמי כפילוסוף מעשי, אדם המבין היכן הוא חי ומספר לאחרים כדי שגם הם ידעו. פשוט מאוד. לפעמים מדובר בנושאים רגישים. גם לגלילאו לא היה קל" גם לסוקרטס לא היה קל. במיוחד כאשר דנו אותו למוות בגין הדיעות שלו. אתה, לעומתם, מאד בקלות מכתיר את עצמך בכתרים דימיוניים, שאין להם שום קשר לפטפטן מקלדת כמוך. צודק מי שכתב לך, שאין לך מודעות עצמית, ולו כזית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעולם לא התפארת?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
2/05/14 11:14
|
|
|
|
|
|
מגיע לך תשובה מצויינת. אני מכיר את הטענה הזו ולכן הכינותי מראש תשובה. א' אודה ואבוש: זה נכון שאני חושב שאני צודק! מי שחושב שהוא טועה, שיערב לו, אין לי שום טענות אליו. אני טיפוס אחר: אני חושב שאני צודק, כזה אני. אגב, כך זה ימשך עד שיופרכו דעותי ואשתכנע שטעיתי. ב' אפשר להשוות אותי גם לדיוגנס - פילוסוף בחבית. זה שלא הצלחתי ולא הפכתי לטייקון או למפורסם נערץ, עדיין אין בכך הוכחה חותכת לכך שדעותי שגויות. ג' אני חושב שברעיונותי יש מוטיב מהפכני שיכול להציל את האנושות ולכן אני משווה את עצמי לגלילאו. אני בהחלט מבין שמנקודת מבטו של האדם הסביר אני הזוי, בהחלט יכול להיות שאני אכן כזה, אך ברור שאינני יכול לשפוט את עצמי. בכל אופן, כפי שאמרתי לא אשתכנע שדעותי שגויות עד שהן יופרכו. זה שכל העדר "יודע" שאני טועה, זה עדיין לא הוכחה מספקת מבחינתי. אלף כבאים לא יצליחו לכבות אותי, רק ויכוח ענייני. אני טוען שמה שקרה מאז ומעולם קורה גם כאן ועכשיו: החזקים מנצלים את הכלל, האנושות שודדת את עצמה לדעת. מי שחושב שזה הזוי - זכותו, אני חושב שמי שלא מבין את זה - מנותק מן המציאות. ד' מעולם לא הוצאתי מפי או ממקלדתי את צמד המילים הקצרות: "מגיע לי". כשאומר זאת, אז תוכל לומר שאינני צנוע. זה שאני חושב שאני צודק וכולם טועים, זה לא אומר שאני שחצן, אלא שאני נונקונפורמיסט שאינו חושש לעמוד על דעותיו (אני קורא לזה: יודע לחשוב לבד). טענתך שכדי שדעותיו של אדם יהיו ראויות, העדר בתקופתו צריך להעריך אותן, נדחית על ידי. ה' הצהרתי לא אחת שאני מוותר על זכויות קניין רוחני. הצלת האנושות חשובה לי מהרווח האישי שלי, כמו כן אין לי שום טעם לקחת עמי את הרעיונות שלי לקבר. מי שיקרא אותי וידע לשווק את דעותי, לא ארדוף אחריו לבתי משפט, נהפוך הוא, אשמח לייעץ לו בהסתר ולסייע לו להציל את האנושות. האויב הגדול של האנושות זה היא עצמה, גם איינשטיין רמז על כך, ההכרה בכך היא שתוביל להצלתה. זו דעתי בבסיסה, אני גם חושב שהאנושות בתהליך התעוררות, אך הוא איטי מדי. אין לי בעיה להשאר בצל, נהפוך הוא, אני מזמין כל אדם להשתמש חופשי ברעיונותי בלי להזכיר את קיומי ולו ברמז (אפילו ליחס את הגילויים לעצמו). יותר מזה?... אתה מן הסתם יודע שאני משתמש בשם עט, אני אלמוני ורוצה להשאר כך, מה שחשוב לי זה להביע את דעותי. מי שרוצה יקרא, מי שלא - יתעלם. ה' איך אומר הגשש: זה דוב זה לא חמור. אתה באמת חושב שאני נהנה מזה שאני משבח את עצמי? אני לא כזה אידיוט כמו שאני נשמע, אם אני היחידי שמעריך את עצמי, אז הרבה כבוד אין לי מזה. את זה לפחות אני מבין... לסיכום: אדם המשוכנע שדעותיו חשובות ונכונות, למרות שהוא בודד בדעותיו בתקופתו, והוא קשוב לכל ביקורת ומוכן לשנות את דעותיו במידה וישוכנע שהוא טועה, אך משום מה איש אינו מעוניין ואינו מצליח להתמודד עם דעותיו - איננו בהכרח שחצן, הוא בסה"כ כבשה שחורה שמעזה לחשוב בעצמה. כפי שאתה רואה אינני מתחמק ממאום, גם לא מביקורות אישיות כואבות מתחת לחגורה. גם אתה מוזמן לנסות להפריך את דעותי, ומובטחת לך התייחסות עניינית, מעמיקה ויסודית. בנוסף גם אתה מוזמן לעשות שימוש בדעותי לטובת האנושות ולטובתך האישית, ותקבל ממני את כל הסיוע מאחורי הקלעים. איך ציפית שיהיה הוגה הדעות שיבין דברים שאיש אינו מבין בתקופתו? שיגמגם: ואף על פי כן, אולי "כזה כאילו" נוע, ואולי בעצם לא תנוע?... הרי יש דרך נורא פשוטה לברר האם אני משוגע עם עבר פסיכי או שיש הגיון בדברי - להתמודד עם הטיעונים שלי עניינית. אצלי אין משחקי כבוד והעלבויות, כולם מקבלים תשובה. בוא
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זה ארוך מדי |
|
2/05/14 17:28
|
|
|
|
|
|
אני לא חושבת, שיש לך רעיונות מהפכניים, או אפילו רעיונות בכלל, המצדיקים קריאה והתייחסות למלל העצום שאתה מפיק. לעניות דעתי (וגם לי יש זכות לדיעה) אתה גרפומן, שונא שמאל ושונא ערבים, שמלהג קש וגבבה, והמאמרים שלך על המדע (שקראתי את חלקם הקטן) או המאמר על יפן (שקראתי את כולו) הם דוגמא מצויינת לכך. אגב, במאמר על יפן טרחו והביאו לך עובדות אמת, אבל אתה נשארת בשלך, כאילו השטויות והשקרים שליקטת ברשת שוים יותר מאשר מי שופכין דלוחים ומצחינים. מה שמוכיח שגם אם תטען פעם (בטעות) איזו טענה בעלת משמעות ,אין טעם לענות לך, כי ממילא אתה מקשיב רק לעצמך וכל בקשותיך לתגובה ולדיון הן מילים ריקות של אדם מלא מעצמו עד בחילה וחסר מודעות עצמית אני מניחה שגם על התגובה הזו תענה באיזו מליצה מנופחת בחשיבות עצמית על אלה שלא מסוגלים להבחין בגאון הדור כמוך. כמובן, שזו רק דעתי, וכל אחד רשאי לחשוב אחרת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זה ארוך מדי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ל"זה ארוך מדי" |
|
2/05/14 18:06
|
|
|
|
|
|
ומרצך בשיחה עם אהרון. כמי שמכיר אותו, אוכל לומר לך כי המדובר הוא באדם מעורער, חסר תבונה ואינטליגנציה שכלית ורגשית. הוא נזרק מעבודתו ומעוד מקומות משום שאין ביכולתו להסתדר עם אף אחד. הוא עוסק כל הזמן בהשמצות של מגזרים שלמים באוכלוסייה, כמו ערבים, שמאלניים והומוסקסואלים, ואינו ראוי לתגובה כלל. המודעות העצמית של אהרון שואפת לאפס ולפיכך הוא מבקש לייחס את כשלונותיו לגורמים חיצוניים. כל דיון שתנהלי אתו יהיה עקר. מבחינתו, כולם טיפשים. רק לאהרונקה שלנו "חכמה" נסתרת...אותה "חכמה" שהביאה לכך שהסתכסך עם כל כך הרבה אנשים, נזרק מ"לחם" ולמעשה מכל מכל מקום... אותה "חכמה" שהביאה לכך שאפילו אשתו ובנו אינם סובלים אותו...
האמיני לי שאלמלא מצבו המעוער, ה"דאגה" לאנושות ולעתיד החברה, היתה מעניינת אותו כקליפת השום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ל"זה ארוך מדי"
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אהרון שחר |
|
3/05/14 04:40
|
|
|
|
|
|
מצער אותי לשמוע שזה מה שאתם חושבים עלי, אבל אני מקבל את זה. יש לי ברירה? אם אתם צודקים אז אני כנראה מקבל את המקום הראוי לי: התעלמות כמעט מוחלטת. מעטים קוראים את דברי, ההשפעה שלי על האנושות היא אפס. בואו נכנס לפרופורציה: יש כל כך הרבה חומר לקרוא רק באתר הזה, ויש עוד המון אתרי דעות ואקטואליה, אי אפשר לקרוא הכל, אז ימשיכו לא לקרוא גם אותי. אני מסיר את הכובע, קיסחתם אותי היטב, אין לי יותר מה להגיב, להצטדק או להתגונן, רק שוב להודות בכך שאתם צודקים ואכן עובדתית אני כשלון מהלך. הדיון עלי מיצה את עצמו מעל ומעבר, אני לא כל כך מעניין. מתנצל שבזבזתי מזמנכם. תודה על התייחסותכם, מה לעשות לפעמים מקבלים גם ביקורת כואבת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לאהרון שחר |
|
3/05/14 15:07
|
|
|
|
|
|
כל דיון, ואין שום סיבה שתשיב לי. אין לי שיג ושיח עם אדם חסר מודעות עצמית וכבוד אנושי בסיסי. ואת דבריך מעוררי הבחילה אודות בני האדם המשתייכים לקבוצות שציינתי, אני זוכר היטב. אני מבין שקשה לך מעט כשמעמידים מולך מראה המשקפת לך איזה סוג של אדם אתה, אבל אל דאגה: זה לא יכאב עד כדי כך, שכן אין בך, כאמור, כל יכולת להתבוננות עצמית. אחרי הכל, מי שאשם בצרותיך הוא ביבי עם הקפיטליזם שלו, ה"סוטים" שנאבקים למען שוויון זכויות ומי לא... אל תענה לי בכלל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לאהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
אהרון שחר |
|
3/07/14 18:26
|
|
|
|
|
|
כמה נושאים את שם האלוהים לשווא?
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
אהרון שחר |
|
23/08/14 12:35
|
|
|
|
|
|
מצאתי הרצאה מעניינת בשאלה. עלי להודות שחלקה הראשון מאוד רלוונטי. הדובר נוגע במספר נקודות חשובות: הוא אומר שמאות מיליונים מתו במאה הקודמת, בין 170 ל 360 מליון בני אדם (כ 200 מיליון בספק?). הוא מפרט שואות וזוועות שונות: ארמנים, אינדיאנים, סטאלין, אוקראינה, קמבודיה, בנגלים, קומוניסטים, סין, פאשיסטים, פורטוגל, סודן, סומליה, אוגנדה, והרשימה עוד ארוכה. משהו בטבע שלנו כבני אדם לא תקין: יצר לב האדם רע מנעוריו (בראשית ח' כא). רבים מאמינים בכנות שהם עושים מעשה נכון (נאצים, דאעש, שמאלנים). לכן גם אמונה עזה ומוחלטת בצדקת הדרך אין להסתמך עליה, היא בפירוש עלולה להטעות. לקח אחד של השואה הוא כמה סבל יכול אדם בודד לגרום כשהוא מתרץ זאת בשאיפה לעתיד טוב יותר. לב האדם מסוכן במיוחד כשהוא מאמין שהוא צודק באופן מוחלט. הוא רומז כאן על שמאלנים ומפרט: אם אנחנו מודדים צדק אל פי קנה מידה אנושי, כלומר עד כמה אנחנו מאמינים חזק, אנחנו עלולים למצוא את עצמנו נגררים למעשים רעים, בעלי כוונות טובות ואפילו לגישה סלחנית כלפי הרע. (הסבר מצוין לשמאלנים). רק עכשיו בסביבות 4:20 הוא מתחיל להתייחס לשאלה. הוא טוען שמי שטוען שהרוע האנושי הוא הוכחה לאי קיומו של האל, בעצם יוצא מכך שאין רוע. אם אלוהים לא קיים, גם המושג רוע לא קיים. למה? אם אין אלוהים אין מוסר שהוא אובייקטיבי. כי הכל בעצם נתון להגדרה סובייקטיבית ולפרשנות אישית שלנו. לדוגמה: נמר טורף זברה. האם הנמר רשע וצריך להיכנס לכלא, או שזה נפלאות הבריאה? אם זה נפלאות הבריאה אז אנו היהודים הזברה והנאצים הם החזקים וזכותם להשמידנו, שהרי החזק שורד. אבל אם יש מוסר אובייקטיבי עליון זה אומר שאנחנו זקוקים למישהו גדול וחזק שיגן עלינו מפני עצמנו. זהו גם המסר של כתבי הקודש: בסופו של דבר העם היהודי שרד. כל הכבוד לאלוהים, הוא עמד בהבטחתו. אז איפה אלוהים נמצא כשקורים זוועות? השאלה היא שאלוהים מתעצב, מסכן, הפעם חופש הבחירה לא הצליח לו. השואה היא דוגמה מצוינת לאן הלב שלנו כבני אדם מסוגל להתדרדר כשהוא מסרב לשמוע בקולו של אלוהים ומחליט להמציא לעצמו אמת משלו.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהרון שחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלברט שבות |
|
19/07/16 22:01
|
|
|
|
|
|
ישנה עוד התייחסות מעניינת לשאלת מקום מחבואו של אלוהים בשואה, מפי הרב יוסף בן פורת, אני חושב שכדאי לתת גם להתייחסות הזו צ'אנס.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלברט שבות
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
ארווין קליין |
|
14/12/14 00:27
|
|
|
|
|
|
השגיאה ב"הוכחה" שלך נובעת מהעובדה שאינך מבין את מהות דבריי: "אלוהים לא קיים ככוח חיצוני שיופיע ויוכיח את עצמו – אלוהים הוא חלק מהאדם – ומוטב שתקרא את הספר "אחדות עם אלוהים" בסדרת הספרים "שיחות עם אלוהים".....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ארווין קליין
|
|
|
|
|
|
|
