s1 News1 מחלקה ראשונה
   |   15:07:40
דלג
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
הרצל ובלפור חקק
הרצל ובלפור חקק
דברי הספד עם הבאתה למנוחות של המשוררת דלית בת אדם    שירתה הזכה של דלית בת אדם ידעה לשבות לבבות, שירה שהלכה במסלול השיבה המאוחרת, שיבה למחוזות ילדותה, למחוזות הקסם של ימי האתמול
רפי לאופרט
רפי לאופרט
התהפוכות הפוליטיות והדמוגרפיות השליליות בארה"ב משתקפות יותר ויותר בהתנהלות ממשל ביידן במשבר האזורי הנוכחי    השילוב האפרו-אמריקני-מוסלמי והאנטישמי מעמיק את אחיזתו והשתלטותו
מנחם רהט
מנחם רהט
נס הצלת עם ישראל משואה זוטא, תחת נחילי הכטב"מים והטילים שנשאו מטעני מוות נוראים, אינו פחות מנסי הקמת המדינה וששת הימים, ויש אומרים שמדובר בנס בסדר גודל תנכ"י
רבקה שפק-ליסק
רבקה שפק-ליסק
הלא חרדים מסרבים להיות "חוטבי עצים ושואבי מים" לרבנים, אברכים ופוליטיקאים חרדים    או שהחרדים ימלאו את חובתם האזרחית או שיסתלקו מכאן
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
חיים כצמן [צילום: יח"צ]
איש עסקים, משקיע נדל"ן
אייל זמיר
מנכ"ל משרד הביטחון
אייל זמיר (נולד ב-1960), איש צבא ישראלי, מנכ"ל משרד הביטחון.
 יעל אלמוג זכאי [צילום: יח"צ]
אשת עסקים
יעל אלמוג זכאי (נולדה ב-1963), אשת עסקים ובעלת הון ישראלית.
לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
תופת בכראמה
מאת: אביתר בן-צדף  |  24/03/2008
כתוב תגובה חזרה לכתבה
 נושא התגובה   שם הכותב   שעה    תאריך
1
ניתוח בומבסטי כמעט היסטרי
  jhnktyty   24/03/08 17:11
אין צבא שלא הפסיד קרבות. החוכמה היא לנצח במלחמה.

גם מפקדים דגולים כמו רומל, בראדלי, רוקוזובסקי ווטוטין עשו טעויות אבל אף אחד לא טרף אותם. הצבא האדום סבל אבדות איומות אבל בסוף כבש את ברלין. בכיבוש ברלין היו לצבא האדום למעלה ממאה אלף נפגעים. בישראל רוצים מלחמות דלוקס ללא מפלות ונפגעים. אז רינו את הפירוטכניקה במלחמת לבנון השניה בגלל הפחד ממהלך קרקעי

שפכו טונות של דיו על הפשלות של מלחמת יום הכיפורים והסטוריונים דמיקולו אף עשו קריירה אקדמית כאשר כל צוער באקדמיה צבאית בארה"ב יודע שלא ניתן לנצח שני צבאות בו זמני עם 6 דביזיות! מה אתם רוצים מצה"ל? כל השאר קישקוש בלבוש.
כתוב תגובה ל- jhnktyty
שרשרת כישלונות שאינה נפסקת
  אביתר בן-צדף   24/03/08 18:53
מאז תחילת שנות השישים מנפק (שים לב, ידידי, הדגש על הווה!) לנו צבאנו הלקוי שרשרת בלתי פוסקת של כישלונות ושל מפלות. אזכיר לך את ביצועיו הכושלים של הצבא הירוק בנוקיב, בששת הימים, במלחמת ההתשה, במלחמת יום הכיפורים, במלחמות ההתשה אחריה (היו לפחות שתיים), במלחמה בלבנון (שהחלה בשנת 1968 - בניגוד למקובל בארץ, ולא הסתיימה עם המנוסה המבוהלת של ברק וגם לא עם הישגיו האדירים של צבאנו במלחמת לבנון 2), בקרב על שדרות ועוד מעט בקרב על אשקלון, על אשדוד ... ונגיע ח"ו גם לקרבות על יבנה ועל רחובות.

מדובר בארגון כושל, לקוי, מסואב, שכבר הרבה שנים אינו מספק הגנה למדינת ישראל, אלא מסכן בביצועיו הגרועים את עצם קיומה.

בזכותו ברחנו מעזה, מלבנון, משדרות ומכל מקום. ביצועיו הכושלים של צבאנו המפורק משמשים עילה טובה למנהיגים מחורבנים להיכנע בכל הזדמנות, ליזום נסיגות, ולהתקפל.

אכן, בנימה אובייקטיווית, יש לצבאנו שני תחומי הצטיינות: הטרדה מינית של חיילותיו וביזוי כבוד האדם של חייליו. אם אינך מאמין, הקשב מדי פעם לכרמלה מנשה ...

אני בומבסטי. אך לא תוכל לטאטא אל מתחת לשולחן את תרבות השכול והכישלון, את אלפי הקברים בבתי-העלמין הצבאיים, שרובם ככולם נבעו מאי-לימוד המלחמות ומאי-הפקת לקחי מלחמה. ומה עם הזלזול בערכים, ביהדות ובכל עיקרון אפשרי?

ואכן כמעט שכחתי את פשע המלחמה, שהצבא הצליח לבצע (סוף כל סוף מצליח לו משהו - פרט לעושק תקציב המדינה לתנאי השירות של אנשי הקבע) ברגישות ובנחישות ביהודים המסכנים, שישבו בחבל קטיף.

כמה גיבורים היו קלגסינו כשהחריבו חבל פורח, שישבו בו יהודים משך שנות דור.

כמה נהדרים היו מפקדיהם (למשל, דן הראל וגיא צור). חבל שלא הראו אותה הנחישות כעבור כשנה במלחמתם בחיזבאללה. כנראה, הם טובים רק לראיונות בטלוויזיה ולגירוש יהודים, שסירבו בטיפשותם (או בתמימותם) להתנגד לפשע המלחמה, שביצעו בהם.
כתוב תגובה ל- אביתר בן-צדף
כמה ימי מילואים עשית השנה?
  cfgvrt4w3523   24/03/08 19:44
צה"ל הוא צבא מליציוני וצבא מילציוני הוא פחות מקצועי מצבא של אנשי קריירה (מה לעשות), לכן האמריקנים והאירופים הלכו על צבאות מקצועיים. בישראל אין מספיק כח אדם. יש גייס שלם שיושב בלוס אנג'לס, יש גייס שיושב בניו-יורק, יש דביזיה שיושבת במאימי ודביזיה שיושבת בדאלס ובישראל יש חמישים אלף תלמידי ישיבות ושלושים אלף תרמילאים שמתרוצצים בעולם בכל זמן נתון. אז אין לנו למעשה מערך מילואים והשנתונים הולכים ופוחתים

הבעיה של צה"ל היא לא "הפשלות" שבקני מידה של מלחמות מהסוג של מלחמת העולם השניה, קוריאה וויטנאם היו אפיזודות קטנות. הבעיה של צה"ל זה שאין לו למעשה מערך מילואים ושאסור לו לחטוף אבידות. צה"ל לא היה מנצח באיו ג'ימה, פלאו, או גוואדקאנל לא משום שאין לו לוחמים ברמה של הנחתים האמריקנים, אלה בגלל שהחברה הישראלית לא מסוגלת לספוג אבידות. למפקד אמריקני מותר לספוג אבידות, לישראלי אסור!

במלחמת יום הכיפורים קרה נס אוגדה 36 ושתי אוגדות מילואים (מוסה פלד ודני לנר הצילו את הצפון

ובדרום אוגדות 252 162, 143 הצילו את הדרום.

זאת חוצפה של מדינה להסתמך על 6 דביזיות כאשר למצרים היו שתי ארמיות ולסורים 7 דביזיות. ומאז כל הדזסטריסטים מתעסקים בטראומות ופסיכולוגיה בגרוש!
באיו ג'ימה ספגו האמריקנים יותר הרוגים משצה"ל ספג ביום הכיפורים אז בבקשה קצת פרופורציות!

מתעסקים פה בקקה במקום לבנות מערך מילואים.
כתוב תגובה ל- cfgvrt4w3523
בהנחה, שרצו לכבוש אותך ביו"כ
  אביתר בן-צדף   24/03/08 20:30
ביו"כ היו שבע אוגדות, (שכחת את אוגדה 440 של מנדי מרון בדרום).

כיוון שלא הסורים ולא המצרים התכוונו לכבוש את מדינת ישראל (וזה היה ידוע היטב לכל מי שטרח ללמוד את תכניות המלחמה המצריות לפני יו"כ!) - האוגדות לא עצרו את האויב, אלא נשחקו על ריק מול אויב, שעצר לפי תכנית ידועה מראש לכוחותינו.

לכן, הבעיה היא רמת המפקדים (מ"מ ומעלה) ולא מחסור בכוח. עובדה: הרבה מאוד אוגדות נשלחו ביוני 1982 ללבנון, ולא עשו דבר. כשאין שכל בפיקוד - הגוף נראה דמיקולו. קראו את דו"ח וינוגרד על ה"דשדוש" ועל אוגדת צוקרמן, ותרצו לבכות ...והיו דברים כאלה בכל מלחמות ישראל, אך הוסתרו מהציבור (כמו הדחת נרקיס).

כתוב תגובה ל- אביתר בן-צדף
אדוני מתלהם.!
  fgfeee   24/03/08 21:00
נראה לי שאתה ממש לא מתמצא בחומר. אז תמשיך להתלהם בכיף :)
כתוב תגובה ל- fgfeee
ככל שתגזים כך תהיה פחות אמין
  פנחס   24/03/08 19:55
או כפי שנהגו לאמר בזמני בצבא:"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב ביותר במזרח התיכון"
כתוב תגובה ל- פנחס
למה הוא מובס ברציפות ובהתמדה?
  אביתר בן-צדף   24/03/08 20:23
צבא ערבי - אני מקבל.

הטוב ביותר - מסופקני.
כתוב תגובה ל- אביתר בן-צדף
2
ל1: ב73 הדיפה בסיוע חיל-האויר:
  info123   24/03/08 18:44
במלחמת יום הכיפורים מטרת צה"ל היתה להדוף את האויב ולא להשמיד אותו ולא לכבוש שטחים. הממשלה של גולדה(חסרת הכישורים הרלבנטים) ודיין(המושחת) הורו לחיל האויר ולחיל הים להימנע מלהוציא לפועל את הערכויותיהם המקדימות. כוחות הקרקע, במקרים רבים, לא היו מצוידים, מאומנים ומפוקדים כראוי. בחוה הסינית התרחשו מאורעות מוזרים וכך גם בכראמה - עם פתקי האזהרה. וכך גם במלחמות לבנון. הדרג המדיני, על שותפיו בתוך הצבא, תוקעים מקלות בגלגלים ומכאן הביקורת הקשה. כמו כן קיימת ביקורת נוספת לגבי העדר הכשרה, ציוד ואימונים, כאשר פערים אלה מאפשרים לדרג המדיני לתקוע את המקלות בגלגלים.
כתוב תגובה ל- info123
נכון כתבת!
  כ754354   24/03/08 21:18
הויכוח היה בן ללכת על תוכנית "כחול לבן" או על תוכנית "שובך יונים" עוד לפני זמיר נסע ללונגון לפגוש את מקור "צנון" דדו רצה "כחול לבן" ועוד לפני שהגיעה הידיעה ממקור "צנון" התחיל לגייס מילואים! דיין גללי וגולדה החליטו על תוכנית "כחול לבן" שזה היה גיוס בסקף קטן יותר. בני פלד הכין את חיל האויר להמנעה ואז פרצה המלחמה בשעה 2 במקום 6 לפי מקור "צנון" ואז לוח הזמנים של חיל האויר השתבש לאחר ההתקפהה האוירית המצרית.

ההחלטה של דדו להתחיל גיוס מוקדם יותר ממה שאפשרו לו אפשר את ההתארגנות של אוגדת מושה פלד שעלתה לרמה ךאחר שנסעה על שרשראות לאורך כביש הביקעה והיתה נכונה "לטפטף" מסקות על מנת לנכנס לאחר חטיבה 188 שהושמדה בגיזרה הדרומית לאחר 48 שעות של קרב בלימה.
ןזה הציל למעשה את הרמה משום שאוגדה 36 הייתה למעשה כבר גמורה.

מסקנה תבנה לך צבא שיש לו יותר משש דביזיות אם אתה רוצה להתמודד מול צבא עם שתי ארמיות וצבא אחר עם 8 דביזיות דולל הדביזיה העירקית וחטיבה 40 הירדנית

כל השאר פסיכולוגיה בגרוש!

כתוב תגובה ל- כ754354
3
האם זה לא בר-לב עם הקוים שלו?
  ספינר   24/03/08 18:55
כתוב תגובה ל- ספינר
4
אם נקשיב לנסראללה - צודק המאמר
  אזרח פשוט   24/03/08 20:47
בדרך כלל לאויב יש הערכה די אמיתית לכוחינו
כשהוא מתבדח על זה עם המשקפת הסגורה -פרץ, או הטייס חלוץ חסר ההבנה בהפעלת כוחות קרקע , הוא מתקרב לאמת המרה. רק שמה שאין אומרים בגלוי בעיתונות שלנו, הוא אומר חופשי- זו הפריבילגיה של הסריס
שימו לב שהוא גם אמר שאת ברק ( השר ) ואשכנזי( אז אלוף פיקוד) הם מכירים מהבריחה הגדולה בלבנון, ...
יכול להיות שיש קצת אמת בדבריו ?????????????
כתוב תגובה ל- אזרח פשוט
5
Israel can not afford loosing
  Gilead   24/03/08 21:20
The Arabs can afford loosing the battles, not so Israel. That implies; When the army fights the politicians stay away. Israel must become Sparta. Every citizen must be trained at least 30 days a year. The quality of officers must increase substantially.The IDF must be fearless and brutal, that is the language the terrorists understand. There is no way to assure 100% success. There is a moral issue in Israel, and that is that many ultra religious escape service. That must be stop at once. It is not smart for few to fight many. The numbers of service soldiers must increase dramatically. When you fight terrorists the numbers should increase to 1:20. That means if you expect 200 terrorist you should plan for 4000 soldiers. Most of the operations against the enemies of Israel were very successful. Israel just hide its failures because the crowds tend to exaggerate on poor results and panics.
כתוב תגובה ל- Gilead
איפה אתה גר שאתה כותב באנגלית?
  רון הכחול   25/03/08 12:56
קל לשבת בניו-יורק או בסידני ולהסביר למה כל אזרח צריך להתאמן 30 יום בשנה ולמה ישראל צריכה להיות ספרטה, הא?!
כתוב תגובה ל- רון הכחול
6
הדחת עוזי נרקיס הייתה באיחור..
  ירון זכאי   25/03/08 17:26
כידוע למלחמת ששת הימים נכנסנו לאחר 3 שבועות של מתיחות, ו18 חודש של עליות מדרגה מאז סגירת תעלת סואץ.
חיל האוויר הצליח להפעיל את מבצע מוקד המסובך על פי תוכנית מראש ולהשמיד 3 חילות אוויר כבר ביום הראשון ללחימה. אפשר היה לצפות שאלוף פיקוד המרכז (עוזי נרקיס)יהיה מצוייד במפות, תיקי מודיעין מעודכנים, תוכניות ועזרי קשר. אולם על פי גרסתו שלו הוא מצא עצמו בתחילת הקרבות בתוך מעבדת כימיה של בית ספר תיכון ללא כל הדברים הללו. אייך לכל הרוחות הוא לא הודח כבר ביום הראשון ללחימה במלחמת ששת הימים??? מדוע היה צריך לחכות לפעולת כראמה כדי להדיח אותו??? אכן השרדותם של קצינים בצבאות העולם כולו קשורה יותר ליחסי ציבור מאשר להצלחתם בקרב. הגנרל האמריקני איזנהאוור הקיז דמם של אלפים בחופי "אומאה" ביום הפלישה לנורמנדי! ראו ביצועיו לעומת האנגלים והקנדים שלחמו בחופים הסמוכים!! אכן תמורת זאת הוא עלה בדרגות, נבחר לנשיא, ואפילו הותיר לנשיא קנדי את תוכנית הכישלון במפרץ החזירים בקובה!
כישלונותינו הגדולים נראים כהצלחות ענק מול המלחמות הגאוניות של המעצמות הגדולות!!!
כתוב תגובה ל- ירון זכאי
לך אחורה לביצועיו בתש"ח
  אביתר בן-צדף   25/03/08 20:07
כבר בתש"ח התברר, שנרקיס לא התאים לפיקוד צבאי. אז מה?

ומה חלקו במלחמת סיני?

בקיצור - קצין מוצלח ובעל קשרים. מאוד אופייני, אך בעיקר לצבאנו.
כתוב תגובה ל- אביתר בן-צדף
7
עוזי נרקיס היה פושע מלחמה
  אלון לקח   15/04/09 10:14
נרקיס הוא האיש שהחליט על דעת עצמו להרוס את שלושת כפרי לטרון ושורה של כפרים אחרים ליד חברון (לרבות הכפר צוריף), בעיקר כנקמה על תבוסות 1948. הוא נהנה מגיבוי שבשתיקה על פשעיו.
כתוב תגובה ל- אלון לקח
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il